没有能力给客户赚钱就不要发这么多产品,本身就是个体育生毕业,天赋资质都不行,对巴菲特价值投资的理解也是错的,整天在外面忽悠,做金融的人把自己搞的跟成功学大师一样,金融圈的同行都觉得太low,知道金融圈的人怎么看你吗?亏了客户几十亿,居然还恬不知耻的收管理费,要脸么,不收管理费不是应该的吗?另外大家也能看出国内基金经理主要是靠做大规模收管理费骗钱,你让他们为客户赚钱几乎是不可能的
冯柳:如何理解、运用估值
冯柳:现行估值的方法一般有PE估值法、PB估值法、PEG估值法、PS估值法、EV/EBITDA估值法和现金流量折现方法、期权定价方法七种,但就本人的实践来说感觉用处都不是特别大,因为企业最重要的三个指标:股东权益报酬率、留在收益比率、生息负债率没有被综合考虑进去。我们知道,股东权益报酬率,是企业核心盈利能力的体现,也是一切投资获利的根本所在。
面留存比率,又是决定着未来的回报是以单利还是复利进行、决定着同样盈利能力却完全不同回报结果的,关键所在。
而生息负债率呢?我们都知道,企业的未来现金流不仅属于股东,债权人比股东有更优先的索取权,所以,我们在考虑企业整体价值的同时,必须要进行债务的扣除和息税的调整,如此,才可以避兔相同盈利却不同资本结构,所带来相同估值的可笑局面。
所以在以上指标中我选择PEG(PE市盈率相对盈利增长比率)进行一些改良,然后用做估值判断,那就是对分子的PE进行含债调整、同时将分母的净利润成长率(有的地方是用税前利润成长率、营业利益成长率、营收成长率)换为权益报酬率因为以上的那些成长率在目前(2005年8月)的中国企业中波动实在太大,而且这样计算出来的指标只适用于IT等行业的市梦率的疯狂依据,换为权益报酬率后不但可以体现企业的盈利能力,而且在理论上如果在其他商业条件都不变且全部滚存的情况下,企业的净利增长率应该是会等干权益报酬率的。
那么用改良了的PEG计算后,我们会发现虽然A股跌了这么多,但其估值仍然偏高,而不是媒体报道所谓的严重低估。恰恰是那些这些年一直在涨的大生股,在这个指标的检测之下显示仍具备投瓷价值!我想,这应该是很能够说明一些问题的吧!
可能是我前面的表述不当,这里纠正一下,我并不是对PEG进行变革和放弃,原有的指标我仍然在用,是以3年期的平均增长为分母,我自己的只是借用它的这种形式,所以不是变革而是增加补充!
冯柳:我们都知道,资本市场的主要功能在于:资源的配置与财富分配,而估值体系,就是资源配置的导向标准,它决定资本以多大规模和兴趣向不同产业和企业进行转移和支持。
各个国家有着不同的产业结构和侧重,它们间也有着不同的前景和竞争力,因此,估值体系的全球视野,不仅是向国际看齐,还应有相应的比较和区别。
对那些利基不完全重叠的产业,我们可以借鉴参考、保持相对的一致,但对那些动态的、优劣转换的产业,我们则应扬长避短、你消我涨。这种精神不仅针对于国别之间,国内的不同企业,如果有利基重叠和消涨关系的,那也不能采用同一估值,这也是我一直强调的定性重于定量的观念。
打个直观的比方,像1998年的双汇和春都,如果前者当时给50倍是合理的话,后者就连5倍都不值。因此,在估值的全球视野上,我们需要的不仅是模仿还应有思考,如果是因为“强大的全球意争力”和“无可阻挡成长速度“在国处资本市场倍受追捧的话,我们国内的相关企业是否应该反向打折?
而对那些在国外不县备比较优势、却向我国迅速转移的产业,我们是否应该和者处的抛售持相反立场进而大胆高估呢?毕竟,企业发展和国际贸易都是建立在比较优势的基础上,简单地对他国市场的估值进行跟随和模仿的逻辑并不成立。
冯柳:大部分表观估值低的公司主要有几个原因,要么是收入规模不能维持或者是需加大费用以维持收入、要么是已触及天花板沦为债券范畴非股权投资者所长、再就是利润没有现金流的支持,导致估值基础不存在,毕竟估值的理论基础是长期自由现金流折现,如果我们不能大致定义出一个企业的未来现金流状态仅建立在预期利润上的低估值,只是没有投资意义的估值幻觉。
冯柳:其实就个人而言,我是不赞成大家过分重视估值的,因为这首先是个博奕的市场,且具备明显的不对称属性。
每个领域都存在更全信息、更深理解的内行人士,他们是影响市场的重要力量,我们虽可在一定范围内建立起能力圈,从而达到半内行的标准,却很难成为最接近真相的人,所以我们必须在诗外寻找优势,在心智能力上锻炼自己,面成熟心智模式的基础就是;敬畏市场承认自己的渺小,估值却从态度上就不符合这种精神,它更多是由内而外的划定,而非由外及内的聆听。
但即便如此,我们仍旧需要一个起码的工具来对市场进行标示,关键是分清主次,不要刻舟求剑。
现实与理论的差异是由于信息不对称导致的博奕行为复杂化。我们对估值的使用,一定要从务实角度出发,先把它当作理解市场的工具,从它的异常中读出市场的思考和预期点、标识出此基础上的赔率分布、然后才是具体的价值估算。
因为,估值的前提是真相不被充分掌握,否则便是确值了,所以,我们心里要清楚,这只是一个随时会因情况而改变的概数,除非是在绝对边界下注且具备极端事件的排除能力,就像上例中,你虽不能清楚金额,但却可辨别真假的话,那在20以下,你就拥有了相当确定的机会。#投资##价值投资日志[超话]#
冯柳:现行估值的方法一般有PE估值法、PB估值法、PEG估值法、PS估值法、EV/EBITDA估值法和现金流量折现方法、期权定价方法七种,但就本人的实践来说感觉用处都不是特别大,因为企业最重要的三个指标:股东权益报酬率、留在收益比率、生息负债率没有被综合考虑进去。我们知道,股东权益报酬率,是企业核心盈利能力的体现,也是一切投资获利的根本所在。
面留存比率,又是决定着未来的回报是以单利还是复利进行、决定着同样盈利能力却完全不同回报结果的,关键所在。
而生息负债率呢?我们都知道,企业的未来现金流不仅属于股东,债权人比股东有更优先的索取权,所以,我们在考虑企业整体价值的同时,必须要进行债务的扣除和息税的调整,如此,才可以避兔相同盈利却不同资本结构,所带来相同估值的可笑局面。
所以在以上指标中我选择PEG(PE市盈率相对盈利增长比率)进行一些改良,然后用做估值判断,那就是对分子的PE进行含债调整、同时将分母的净利润成长率(有的地方是用税前利润成长率、营业利益成长率、营收成长率)换为权益报酬率因为以上的那些成长率在目前(2005年8月)的中国企业中波动实在太大,而且这样计算出来的指标只适用于IT等行业的市梦率的疯狂依据,换为权益报酬率后不但可以体现企业的盈利能力,而且在理论上如果在其他商业条件都不变且全部滚存的情况下,企业的净利增长率应该是会等干权益报酬率的。
那么用改良了的PEG计算后,我们会发现虽然A股跌了这么多,但其估值仍然偏高,而不是媒体报道所谓的严重低估。恰恰是那些这些年一直在涨的大生股,在这个指标的检测之下显示仍具备投瓷价值!我想,这应该是很能够说明一些问题的吧!
可能是我前面的表述不当,这里纠正一下,我并不是对PEG进行变革和放弃,原有的指标我仍然在用,是以3年期的平均增长为分母,我自己的只是借用它的这种形式,所以不是变革而是增加补充!
冯柳:我们都知道,资本市场的主要功能在于:资源的配置与财富分配,而估值体系,就是资源配置的导向标准,它决定资本以多大规模和兴趣向不同产业和企业进行转移和支持。
各个国家有着不同的产业结构和侧重,它们间也有着不同的前景和竞争力,因此,估值体系的全球视野,不仅是向国际看齐,还应有相应的比较和区别。
对那些利基不完全重叠的产业,我们可以借鉴参考、保持相对的一致,但对那些动态的、优劣转换的产业,我们则应扬长避短、你消我涨。这种精神不仅针对于国别之间,国内的不同企业,如果有利基重叠和消涨关系的,那也不能采用同一估值,这也是我一直强调的定性重于定量的观念。
打个直观的比方,像1998年的双汇和春都,如果前者当时给50倍是合理的话,后者就连5倍都不值。因此,在估值的全球视野上,我们需要的不仅是模仿还应有思考,如果是因为“强大的全球意争力”和“无可阻挡成长速度“在国处资本市场倍受追捧的话,我们国内的相关企业是否应该反向打折?
而对那些在国外不县备比较优势、却向我国迅速转移的产业,我们是否应该和者处的抛售持相反立场进而大胆高估呢?毕竟,企业发展和国际贸易都是建立在比较优势的基础上,简单地对他国市场的估值进行跟随和模仿的逻辑并不成立。
冯柳:大部分表观估值低的公司主要有几个原因,要么是收入规模不能维持或者是需加大费用以维持收入、要么是已触及天花板沦为债券范畴非股权投资者所长、再就是利润没有现金流的支持,导致估值基础不存在,毕竟估值的理论基础是长期自由现金流折现,如果我们不能大致定义出一个企业的未来现金流状态仅建立在预期利润上的低估值,只是没有投资意义的估值幻觉。
冯柳:其实就个人而言,我是不赞成大家过分重视估值的,因为这首先是个博奕的市场,且具备明显的不对称属性。
每个领域都存在更全信息、更深理解的内行人士,他们是影响市场的重要力量,我们虽可在一定范围内建立起能力圈,从而达到半内行的标准,却很难成为最接近真相的人,所以我们必须在诗外寻找优势,在心智能力上锻炼自己,面成熟心智模式的基础就是;敬畏市场承认自己的渺小,估值却从态度上就不符合这种精神,它更多是由内而外的划定,而非由外及内的聆听。
但即便如此,我们仍旧需要一个起码的工具来对市场进行标示,关键是分清主次,不要刻舟求剑。
现实与理论的差异是由于信息不对称导致的博奕行为复杂化。我们对估值的使用,一定要从务实角度出发,先把它当作理解市场的工具,从它的异常中读出市场的思考和预期点、标识出此基础上的赔率分布、然后才是具体的价值估算。
因为,估值的前提是真相不被充分掌握,否则便是确值了,所以,我们心里要清楚,这只是一个随时会因情况而改变的概数,除非是在绝对边界下注且具备极端事件的排除能力,就像上例中,你虽不能清楚金额,但却可辨别真假的话,那在20以下,你就拥有了相当确定的机会。#投资##价值投资日志[超话]#
很多进入股市的新手朋友,往往是凭感觉炒股,并没有一种系统的操作方法。
有些人可能会推荐价值投资,但是价值投资的门槛极高,需要研究宏观经济,中观行业,微观企业,很多人并不具备这个研究能力。
小妖女见过市场上大多数说自己是价值投资的人,往往只是听说某个公司好,买进去后被套了就躺着不动,然后说自己做价值投资,准备长拿。问他这个企业有什么产品,企业有什么竞争力,可能都说不上来。
其实比较适合新手操作的方法,是支撑位买入法,至于支撑位的形成原理,上次已经有详细说明,这次不再赘述。
支撑位买入法就是在股价震荡区间,寻找一个有效的支撑平台,然后在支撑位买入。
如下图,三个红圈位置,每次达到支撑位后面买入就能获得一波不错的收益。
不过需要说明的是,这种方法比较适合在上升趋势,而不适合在下降趋势。
另外这种方法属于技术分析范畴,技术分析的底层逻辑是概率学,讲究的是高概率,并不是每次在支撑位都能赚钱的,该止损还得止损,操作十次,可能盈利六七次,亏损三四次,如果能坚持止损5个点,盈利超过5个点再止盈,长此以往,肯定能达到稳定盈利。
有些人可能会推荐价值投资,但是价值投资的门槛极高,需要研究宏观经济,中观行业,微观企业,很多人并不具备这个研究能力。
小妖女见过市场上大多数说自己是价值投资的人,往往只是听说某个公司好,买进去后被套了就躺着不动,然后说自己做价值投资,准备长拿。问他这个企业有什么产品,企业有什么竞争力,可能都说不上来。
其实比较适合新手操作的方法,是支撑位买入法,至于支撑位的形成原理,上次已经有详细说明,这次不再赘述。
支撑位买入法就是在股价震荡区间,寻找一个有效的支撑平台,然后在支撑位买入。
如下图,三个红圈位置,每次达到支撑位后面买入就能获得一波不错的收益。
不过需要说明的是,这种方法比较适合在上升趋势,而不适合在下降趋势。
另外这种方法属于技术分析范畴,技术分析的底层逻辑是概率学,讲究的是高概率,并不是每次在支撑位都能赚钱的,该止损还得止损,操作十次,可能盈利六七次,亏损三四次,如果能坚持止损5个点,盈利超过5个点再止盈,长此以往,肯定能达到稳定盈利。
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