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我个人很希望俄罗斯可以尽快拿下乌克兰，至少是能拿下并完全控制亲俄的东部地区。因为从整体利弊来说，我觉得这样的结果对于中国来说是更有益的。
从昨天我就在想，到底从军事角度来说，俄罗斯能不能打下乌克兰？或是如果打下乌克兰还需要多长时间？但基于现在俄方好几天没有很明确的信息，而乌方以及西方的各种真假混杂又自相矛盾的信息，总是让人一头雾水，我就有了一个想法，看看能不能从以往类似的战争中找到一些有相关性的规律，来判断一下这次俄乌战争的可能持续时间和结局。
首先明确一点：我连军迷都不算，对于各种武器各种战史各种和军事有关的知识，几乎可以看作史零。我即便只能算是个历史爱好者而已，即便在历史爱好者里，也只能算十分十分浅表，只会拾人口慧的那种，所以这里说的，只能算我个人的一些猜想。
今天早上，我去维基上，以及一些相关的地方，找了2022年之前100年，我知道的一些战争里，涉及到重点城市攻防战的数据，并希望在看这些表面数据的情况下，可以对这种类型的战争有一些自己的理解。不过，这些数据以及我个人对数据筛选的过程有这几个情况：
1，我只看了涉及到“重点城市”攻防战的数据，所以像库尔斯克、城市花园、奠边府、台儿庄、仁安羌以及阿以战争中那几次，我就没算进去。
2，我只算了有陆军参与的城市攻防战，所以二战德国和盟军互相轰炸伦敦和柏林我就没算，第一次海湾战争对巴格达的轰炸也没算。从这一点出发，比如二战时候苏芬的赫尔辛基、以及两次巴黎的易手，我也没算进去。虽然确实解放巴黎的时候好像打了几天。
3，只看这种重点城市的攻防战，并非我觉得“围困”之前的前期准备不重要（而且前期切断交通线等等因素往往更重要），而是我想重点看看在现代战争的情况下，双方在武器装备没有明显代差的情况下，兵力对比和坚守/攻城时间一般是什么情况、
4，这只是我个人一时兴起找了点数据随便做的表格，没有任何专业意义……
5，其中，对于某次战役的胜负，我用战役持续天数的正数或是负数表示，正数表示攻方胜利，负数表示守方胜利。
6，表格里统计漏了，1999年车臣战争，俄罗斯好像用了两个月打下首府格兹尼（99年12月初到2000年2月）。俄军总兵力8万，车军2万。
首先，再次为我国军民在抗战中付出的艰辛牺牲表示敬仰！在装备有明显差距（虽然没有代差），但工业化水平以及训练水平巨大差距的情况下，能如此坚持，真是太不容易了。还有就是朝鲜战争，在我们建国还不足一年的情况下去面对一支当时全世界一流，刚刚经受了二战磨练的美军，志愿军能与对方最后打成平手，真是一件前无古人的壮举。
这个表格中，我觉得值得注意几个数据：
1，朝鲜战争中汉城的四次易手。第一次好像是朝鲜打了韩城一个措手不及，第二次是仁川登陆后美军乘胜，但在绝对劣势下人民军居然守了3天。第三次和第四次，都是在中美双方有序的强大攻势下，对方有组织的撤出汉城（不了解细节，好像维基这么说的）。
2，二战中攻防角色转换后，基辅的两次易手。虽然都是基辅，但我感觉和这次俄乌战争里的情况，可能没有太多参考意义，但毕竟是围绕这座城市的事情。
3，我觉得对于这次基辅的战斗，可能在兵力的角度来说，有参考意义的是41年日本打香港，75年北越打西贡，39年德国打华沙，以及50年志愿军打汉城。这几次都的特点是：双方纸面兵力和实力似乎差不多（我表面上看），武器没有明显代差
4，我感觉，虽然现在的俄乌战争，在武器装备上不能用二战和越战来相提并论，但也肯定不是类似海湾战争、伊拉克战争或是叙利亚那种单方面的虐菜。在双方的这些方面都差不多，可能只是投入兵力有差距的情况下，不知道战局会用多久来结束了……
5，据说这次俄军一共是不到20万人？不知道乌军是多少人……如果最后负责总攻基辅的人是10万，守军也是大致差不多的数字，确实从以往的情况看，不太能预知结果。
6，这次我感觉俄军没像美军在科索沃和两次海湾战争中大规模空袭，也没有像二战东线反攻时候使用那种大规模的“炮火准备”，估计是有一定的政治考虑。但这样的话，我觉得从军事上是会影响整体进度的。但。。。如果基辅的各国侨民撤走的情况下呢？
再次声明：只是我个人找了点表面数据胡思乱想！
表格如下（这个截图是以攻方兵力升序排列的）：
我个人很希望俄罗斯可以尽快拿下乌克兰，至少是能拿下并完全控制亲俄的东部地区。因为从整体利弊来说，我觉得这样的结果对于中国来说是更有益的。
从昨天我就在想，到底从军事角度来说，俄罗斯能不能打下乌克兰？或是如果打下乌克兰还需要多长时间？但基于现在俄方好几天没有很明确的信息，而乌方以及西方的各种真假混杂又自相矛盾的信息，总是让人一头雾水，我就有了一个想法，看看能不能从以往类似的战争中找到一些有相关性的规律，来判断一下这次俄乌战争的可能持续时间和结局。
首先明确一点：我连军迷都不算，对于各种武器各种战史各种和军事有关的知识，几乎可以看作史零。我即便只能算是个历史爱好者而已，即便在历史爱好者里，也只能算十分十分浅表，只会拾人口慧的那种，所以这里说的，只能算我个人的一些猜想。
今天早上，我去维基上，以及一些相关的地方，找了2022年之前100年，我知道的一些战争里，涉及到重点城市攻防战的数据，并希望在看这些表面数据的情况下，可以对这种类型的战争有一些自己的理解。不过，这些数据以及我个人对数据筛选的过程有这几个情况：
1，我只看了涉及到“重点城市”攻防战的数据，所以像库尔斯克、城市花园、奠边府、台儿庄、仁安羌以及阿以战争中那几次，我就没算进去。
2，我只算了有陆军参与的城市攻防战，所以二战德国和盟军互相轰炸伦敦和柏林我就没算，第一次海湾战争对巴格达的轰炸也没算。从这一点出发，比如二战时候苏芬的赫尔辛基、以及两次巴黎的易手，我也没算进去。虽然确实解放巴黎的时候好像打了几天。
3，只看这种重点城市的攻防战，并非我觉得“围困”之前的前期准备不重要（而且前期切断交通线等等因素往往更重要），而是我想重点看看在现代战争的情况下，双方在武器装备没有明显代差的情况下，兵力对比和坚守/攻城时间一般是什么情况、
4，这只是我个人一时兴起找了点数据随便做的表格，没有任何专业意义……
5，其中，对于某次战役的胜负，我用战役持续天数的正数或是负数表示，正数表示攻方胜利，负数表示守方胜利。
6，表格里统计漏了，1999年车臣战争，俄罗斯好像用了两个月打下首府格兹尼（99年12月初到2000年2月）。俄军总兵力8万，车军2万。
首先，再次为我国军民在抗战中付出的艰辛牺牲表示敬仰！在装备有明显差距（虽然没有代差），但工业化水平以及训练水平巨大差距的情况下，能如此坚持，真是太不容易了。还有就是朝鲜战争，在我们建国还不足一年的情况下去面对一支当时全世界一流，刚刚经受了二战磨练的美军，志愿军能与对方最后打成平手，真是一件前无古人的壮举。
这个表格中，我觉得值得注意几个数据：
1，朝鲜战争中汉城的四次易手。第一次好像是朝鲜打了韩城一个措手不及，第二次是仁川登陆后美军乘胜，但在绝对劣势下人民军居然守了3天。第三次和第四次，都是在中美双方有序的强大攻势下，对方有组织的撤出汉城（不了解细节，好像维基这么说的）。
2，二战中攻防角色转换后，基辅的两次易手。虽然都是基辅，但我感觉和这次俄乌战争里的情况，可能没有太多参考意义，但毕竟是围绕这座城市的事情。
3，我觉得对于这次基辅的战斗，可能在兵力的角度来说，有参考意义的是41年日本打香港，75年北越打西贡，39年德国打华沙，以及50年志愿军打汉城。这几次都的特点是：双方纸面兵力和实力似乎差不多（我表面上看），武器没有明显代差
4，我感觉，虽然现在的俄乌战争，在武器装备上不能用二战和越战来相提并论，但也肯定不是类似海湾战争、伊拉克战争或是叙利亚那种单方面的虐菜。在双方的这些方面都差不多，可能只是投入兵力有差距的情况下，不知道战局会用多久来结束了……
5，据说这次俄军一共是不到20万人？不知道乌军是多少人……如果最后负责总攻基辅的人是10万，守军也是大致差不多的数字，确实从以往的情况看，不太能预知结果。
6，这次我感觉俄军没像美军在科索沃和两次海湾战争中大规模空袭，也没有像二战东线反攻时候使用那种大规模的“炮火准备”，估计是有一定的政治考虑。但这样的话，我觉得从军事上是会影响整体进度的。但。。。如果基辅的各国侨民撤走的情况下呢？
再次声明：只是我个人找了点表面数据胡思乱想！
表格如下（这个截图是以攻方兵力升序排列的）：
看到个很气人的东西。。
先声明一下，关于目前的国际局势，我没什么立场，也就关注一下各方局势
没想到刷个网球新闻都得被迫看政治内容，这姐姐的操作实在够无语的，不是说退赛吗？你这边声泪俱下退赛了，一看人家几个比赛积极响应自己的需求，还没到一天，又搁那高调参赛，怎么回事啊，说话不算话是吧
真没原则，看不起这样的运动员
先声明一下，关于目前的国际局势，我没什么立场，也就关注一下各方局势
没想到刷个网球新闻都得被迫看政治内容，这姐姐的操作实在够无语的，不是说退赛吗？你这边声泪俱下退赛了，一看人家几个比赛积极响应自己的需求，还没到一天，又搁那高调参赛，怎么回事啊，说话不算话是吧
真没原则，看不起这样的运动员
自我声明一下吧：①我从不单曲人②我置顶属性早就说过“只骂甲亢小飞侠”，不甲亢的不仅不骂找上门来还给你道歉。③你觉得我不配做甲亢偏激小飞龟杰斯那我确实不配。我就是因为肖湛才玩这个号，之所以自称杰斯只是给我好友圈的端水猪妈受妈交代清楚有偏的属性，不是想和你们这种人找认同抱团的。
昨天那个军中绿花肖三炮，我只在我的粉丝取关列表见过，从没关注也不认识。一个自作聪明还进进出出精神撤资打扰我心情的粉丝我就是要骂啊。
我所有好友圈都在我的模板里面每一个ID我都一清二楚，这个悄悄想肖肖我就知道是我（前）好友圈啊……大不了去我艾特模板里看嘛从来没昨天那个。
昨天那个军中绿花肖三炮，我只在我的粉丝取关列表见过，从没关注也不认识。一个自作聪明还进进出出精神撤资打扰我心情的粉丝我就是要骂啊。
我所有好友圈都在我的模板里面每一个ID我都一清二楚，这个悄悄想肖肖我就知道是我（前）好友圈啊……大不了去我艾特模板里看嘛从来没昨天那个。
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