今天晚上正好有时间，针对天地门的取舍我来回复一下 @张辰讨厌堵车 的讨论，由于需要的图片比较多，我新开一个微博讨论。
首先，我不认为拿宝马X5的后悬长度可以类比宝马X7和理想L9的后悬长度（我暂时无法透露理想L9的详细数据，因为发布会前都是保密期），我拿车辆数据和场景数据更容易说明白。车辆的数据是精准测量数据，停车位的数据是家用标尺的数据。
我列举四个车的尺寸数据，其中宝马X7和奔驰GLS与理想L9一样都是全尺寸SUV。分别是宝马X5 （进口M套装）、宝马X5L（国产工信部数据）、宝马X7（进口M套装）、奔驰GLS的数据，分别是总车长、前悬长度、轴距、后悬长度，对天地门使用体验的影响全部来自于后悬长度。
宝马X5：4930mm、881mm、2975mm、1074mm（后悬）
宝马X5L：5060mm、883mm、3105mm、1072mm（后悬）
宝马X7：5163mm、887mm、3105mm、1171mm（后悬）
奔驰GLS：5214mm、936mm、3135mm、1143mm（后悬）
所以先确定一个问题，也就是宝马X7的后悬长度比宝马X5大概长了接近100mm，精准的说是97mm。别小看97mm，在车辆研发的过程中，每一毫米都是非常重要的。
我家是带有车库门的停车位，车库门到后墙的净长度是5800mm（放在地下车库这算不小的车位长度了），车库门距离牌照板螺母的距离大概是140mm，保险杠距离后墙的长度大概是500mm。打开天地门，距离墙面的长度只剩下355mm（X5后悬的长度就会好很多），这个空间成年人很难搬运后备箱的物品。不开天地门，天地门的下门距离后备箱盖板的长度只有236mm（这个空间X5的后备箱开口也会好的多，且盖板可以伸缩。X7有两组盖板相互替换，后备箱下面有一个可更换的二排模式的盖板，三排使用的时候三排模式的盖板就必须放在上面），初中孩子的书包塞进去都很困难。由于我们家的X7长年三排乘坐，所以X7如果后备箱有物品，一般都是在车库外面搬到家里，再把车停进来，天天如此。
我们家车位的后轮限位器距离后墙的长度大概是1300mm，这个限位器长度大概是常规地下停车位均值的水平，同级别非天地门的奔驰GLS和理想L9都是可以正常开启（因为这些长后悬的非天地门的全尺寸SUV也都会专门优化开门的连杆结构，缩短后备箱开启行程向后探出的距离），且都可以保证舒适的搬运空间。
总之，按照我们长期的三排乘坐使用的实际家庭用车状况，以宝马X7的后悬长度（X5的后悬短了接近100mm），日常高频使用后备箱，天地门在实际使用的过程中体验并不好，带来的麻烦超过了收益。
这就是我们自己真实的体验，理想L9至少是为了满足我自己类似的高频三排座椅使用的用户群而设计的。
类似天地门这样的配置选择与否，主要是三个层面：功能价值（顺序为安全、舒适、便捷）、成本、重量（至于很多人说的NVH问题，天地门的NVH其实不难解决，使用和车门一样的超大密封条即可，后尾门分成两段配合大密封条，NVH甚至会更好一些，这些问题我们都深度的研究过）。
一个配置如果带来的功能价值非常显著，成本和重量都可以妥协。如果带来的价值并不明显，那就把成本和重量交给其他更有价值的功能配置上去。产品配置的取舍就是这样的，我们即愿意认真听用户们的反馈，也相信自己反复验证后的真实体验。这就是理想汽车的产品经理们该做的事情。
感谢讨论！
首先，我不认为拿宝马X5的后悬长度可以类比宝马X7和理想L9的后悬长度（我暂时无法透露理想L9的详细数据，因为发布会前都是保密期），我拿车辆数据和场景数据更容易说明白。车辆的数据是精准测量数据，停车位的数据是家用标尺的数据。
我列举四个车的尺寸数据，其中宝马X7和奔驰GLS与理想L9一样都是全尺寸SUV。分别是宝马X5 （进口M套装）、宝马X5L（国产工信部数据）、宝马X7（进口M套装）、奔驰GLS的数据，分别是总车长、前悬长度、轴距、后悬长度，对天地门使用体验的影响全部来自于后悬长度。
宝马X5：4930mm、881mm、2975mm、1074mm（后悬）
宝马X5L：5060mm、883mm、3105mm、1072mm（后悬）
宝马X7：5163mm、887mm、3105mm、1171mm（后悬）
奔驰GLS：5214mm、936mm、3135mm、1143mm（后悬）
所以先确定一个问题，也就是宝马X7的后悬长度比宝马X5大概长了接近100mm，精准的说是97mm。别小看97mm，在车辆研发的过程中，每一毫米都是非常重要的。
我家是带有车库门的停车位，车库门到后墙的净长度是5800mm（放在地下车库这算不小的车位长度了），车库门距离牌照板螺母的距离大概是140mm，保险杠距离后墙的长度大概是500mm。打开天地门，距离墙面的长度只剩下355mm（X5后悬的长度就会好很多），这个空间成年人很难搬运后备箱的物品。不开天地门，天地门的下门距离后备箱盖板的长度只有236mm（这个空间X5的后备箱开口也会好的多，且盖板可以伸缩。X7有两组盖板相互替换，后备箱下面有一个可更换的二排模式的盖板，三排使用的时候三排模式的盖板就必须放在上面），初中孩子的书包塞进去都很困难。由于我们家的X7长年三排乘坐，所以X7如果后备箱有物品，一般都是在车库外面搬到家里，再把车停进来，天天如此。
我们家车位的后轮限位器距离后墙的长度大概是1300mm，这个限位器长度大概是常规地下停车位均值的水平，同级别非天地门的奔驰GLS和理想L9都是可以正常开启（因为这些长后悬的非天地门的全尺寸SUV也都会专门优化开门的连杆结构，缩短后备箱开启行程向后探出的距离），且都可以保证舒适的搬运空间。
总之，按照我们长期的三排乘坐使用的实际家庭用车状况，以宝马X7的后悬长度（X5的后悬短了接近100mm），日常高频使用后备箱，天地门在实际使用的过程中体验并不好，带来的麻烦超过了收益。
这就是我们自己真实的体验，理想L9至少是为了满足我自己类似的高频三排座椅使用的用户群而设计的。
类似天地门这样的配置选择与否，主要是三个层面：功能价值（顺序为安全、舒适、便捷）、成本、重量（至于很多人说的NVH问题，天地门的NVH其实不难解决，使用和车门一样的超大密封条即可，后尾门分成两段配合大密封条，NVH甚至会更好一些，这些问题我们都深度的研究过）。
一个配置如果带来的功能价值非常显著，成本和重量都可以妥协。如果带来的价值并不明显，那就把成本和重量交给其他更有价值的功能配置上去。产品配置的取舍就是这样的，我们即愿意认真听用户们的反馈，也相信自己反复验证后的真实体验。这就是理想汽车的产品经理们该做的事情。
感谢讨论！
今天看到很多姐子在为同一件事生气，骂人。这让我想起了去年七月因为差不多的原因，我们家的被骂，骂人的话也差不多。而那时候我们在做什么，在团结一致的洗gc降rs，我们没有因为别人的谩骂而下山而是变得更团结更宝贝自己的正主。
我很不喜欢他们家的这种恶心人的操作，但姐子们你们想一想，你要一边被恶心到一边在给对方话题度一边免费给对方固粉吗？别理他，在这个圈里没话题度才是最好的报复。
我的号烂也不知道有几个姐子能看到这个帖子，人还没回来我们安心快乐地等着他回来，何必去理会依靠模仿蹭热度引话题的人呢？
开开心心生活，一切皆如所愿。
我很不喜欢他们家的这种恶心人的操作，但姐子们你们想一想，你要一边被恶心到一边在给对方话题度一边免费给对方固粉吗？别理他，在这个圈里没话题度才是最好的报复。
我的号烂也不知道有几个姐子能看到这个帖子，人还没回来我们安心快乐地等着他回来，何必去理会依靠模仿蹭热度引话题的人呢？
开开心心生活，一切皆如所愿。
#王一博[超话]#
我一定要记录一下这一刻，笑死我了
前情：女儿问我要之前牙膏代言的周边里面的一博贴纸，我拿给她了，然后她就激动的跑到客厅和我老公发出了以下对话[允悲][允悲][允悲]
女儿：王一博好帅啊，他怎么那么帅啊？爸爸你觉得他帅吗？[憧憬]
老公：帅！（不屑的语气）[哼]
女儿：对啊，王一博王一博，他好帅好帅啊！爸爸你帅还是王一博帅啊？[喵喵]
老公：我帅！！！（心虚状）他也帅！[挖鼻]
女儿：你哪里有王一博帅？男人是不是都觉得自己最帅啊！！！[疑问]
老公：王一博打球没有我帅（作为羽毛球教练的老公自信的说）[酷]
女儿：嗯嗯，爸爸也很帅，王一博超级帅！我要一个会运动跳舞唱歌的王一博！[哇]
（在经历了女儿各种夸王一博，有点损老公的剧情之后，女儿开始唱起了歌）
老公：你唱什么歌，你普通话不太标准，你唱歌有王一博好听嘛。。。[黑线][黑线]
我：？？？？？这个走向，真的是意想不到[污][污][污]
王一博，你知道你是我们家的欢乐源泉嘛？[偷笑][偷笑][偷笑]@UNIQ-王一博
（补充一句，我女儿还不到五岁[允悲]）
#王一博#
我一定要记录一下这一刻，笑死我了
前情：女儿问我要之前牙膏代言的周边里面的一博贴纸，我拿给她了，然后她就激动的跑到客厅和我老公发出了以下对话[允悲][允悲][允悲]
女儿：王一博好帅啊，他怎么那么帅啊？爸爸你觉得他帅吗？[憧憬]
老公：帅！（不屑的语气）[哼]
女儿：对啊，王一博王一博，他好帅好帅啊！爸爸你帅还是王一博帅啊？[喵喵]
老公：我帅！！！（心虚状）他也帅！[挖鼻]
女儿：你哪里有王一博帅？男人是不是都觉得自己最帅啊！！！[疑问]
老公：王一博打球没有我帅（作为羽毛球教练的老公自信的说）[酷]
女儿：嗯嗯，爸爸也很帅，王一博超级帅！我要一个会运动跳舞唱歌的王一博！[哇]
（在经历了女儿各种夸王一博，有点损老公的剧情之后，女儿开始唱起了歌）
老公：你唱什么歌，你普通话不太标准，你唱歌有王一博好听嘛。。。[黑线][黑线]
我：？？？？？这个走向，真的是意想不到[污][污][污]
王一博，你知道你是我们家的欢乐源泉嘛？[偷笑][偷笑][偷笑]@UNIQ-王一博
（补充一句，我女儿还不到五岁[允悲]）
#王一博#
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