【纪要】我武生物(300357)策略会交流纪要20210826
上半年经营情况
营业收入3.48亿，同比增长33.99%，因为2020上半年基数偏低，同比2019年上半年约增长26%。净利润1.47个亿，同比增长37.61%，扣非净利1.32亿，同比增长26.85%。
公司从去年开始净利润增速基本赶不上营收增速，原因：1）持续加大研发投入，近两三年公司做干细胞、天然药物；2）公司在上半年推出第二大单品，结束了公司单一产品局面。公司针对中国北方蒿属花粉过敏患者的脱敏制剂，黄花蒿花粉变应原舌下滴剂于1月30日取得注册证书，4月份通过GMP符合性检查，5月开始向商业公司供货.
上半年黄花蒿从两条线走：1）公司商务部门积极推进公司在各个省份，特别是北方的主要省份的药品挂网工作，到目前为止进展较顺利。目前已经完成山东、北京、甘肃、黑龙江、陕西等超10个省市的挂网，价格也都出来了，还有4个省份已完成审核等待公示结果，包括内蒙是其中之一。因为考虑到公司黄花蒿新产品学术推广等需要时间，今年公司对产品销售规模没有非常高预期。2）以院外形式做推广，截止到目前为止约有12个省份（基本上都是中国北方省份），有约几十家医院已经可以开展脱敏治疗，并且在7月花粉季之前，已有一批患者参与脱敏治疗，包括现在花粉季也是要持续用药。7月份之后，因为公司当时药品的说明书是提前16周用药，但今年的花粉季对于新患还是以患者分析为主，在花粉季结束之后通知他们用药，对于已经是在花粉季前期用药的老患者，目前还是在持续用药的。
临床情况：
黄花蒿花粉变应原舌下滴剂儿童项目跟花粉点刺液的9个品种目前处于三期临床试验阶段。这9个点刺液其中有1个是应用性的对照，去掉之后，公司把这8个品种的点刺液分成了北方项目跟全国项目，北方主要是几个花粉产品，包括公司的黄花蒿花粉也是在北方的组合中，有个别品种因为花粉季过了，入组一般，目前的策略是把黄花蒿及另外一个品种跟对照品先申报。
人毛囊间充质干细胞治疗骨质疏松适应症的备案临床研究，在省中检院的质量复核报告和申报前的相关的准备工作都做了，一旦拿到质量复核报告，公司能比较快的提交材料。2021年8月份公司公告对原先参股19.9%的凯屹医药做了收购跟增资，持股比例增至35%。凯屹医药有针对小分子化药治疗支气管扩张适应症的苦丁皂苷A溶液目前处于一期临床阶段。
问答环节
Q1：用药患者数量？上半年新患增长情况？
A1：因为患者的数据在医院，公司拿不到所有患者的数据。1号的销量基本上可以代表当年新患人数。2019年没有疫情的时候，销量约40多万。去年受疫情影响，约30多万。患者用药时长每年是在延长的，往年公司新患有约15%的增速。上半年1-6月份，新患是同比2020年新患增速为69%，同比2019年上半年约12%，未完全恢复。但单看二季度的话已达20%增速。
Q2：新产品起效时间、治疗方案及年费用？
A2：治疗过敏性疾病主要有两种方式：1）对因治疗做脱敏2）暂时缓解症状但不改变过敏本身。脱敏治周期较长，在2~3年，从安全性角度考虑需要从很低的浓度逐渐的过渡到较高的浓度，所以起效时间约为3~6个月。黄花蒿年治疗成本大概在12,000元。黄花蒿跟粉尘螨机理相同，也是1号到5号，区别是粉尘螨儿童跟成人的号不同，儿童用到4号以后就一直用4号，而成人是用到5号，以后一直用5号。黄花蒿成人跟儿童都是1~5号，并且剂量相同，所以价格也相同。
Q3：黄花蒿刚上市时的少数不耐受情况和什么有关？
A3：黄花蒿当时是在做III期临床的时候，13家医院入组了800名患者，经不良反应统计，有很少量的局部不良反应不需要治疗就会自行缓解，没有严重不良反应。因为滴剂还可以做到比较很缓慢的爬坡，相对来说较安全。
Q4：黄花蒿是要在花粉季提前16周开始用药吗？
A4：这是公司临床的方案，临床方案首先是为了让患者到花粉季马上就能感觉到药效，第一年医生还是会避开花粉季用药。一旦用了到了花粉季就不再停止用药了。
Q5：黄花蒿销售人员是重新招人还是调以前北方的老员工？
A5：北方又招了一部分，但原先在北方也有销售人员做粉尘螨的销售，同时也在做黄花蒿，公司没有专门区分他们。因为不管是针对鼻炎还是哮喘适应性，学术推广对象都是同一批医生，区别不大，销售可以两种产品一起做。北方招人因为北方原先开拓市场较少。
Q6：粉尘螨滴剂未来渗透率进一步提升的关键点？
A6：1）疫情稳定，公司进行正常销售才能有正常增速，约在25~30%之间。2）点刺液上市后，会比较成规模，公司可以进行自主推广，粉尘螨滴剂也建立了一定的渠道，可以把更多的脱敏和过敏患者筛出来。3）口碑效应或宣传效应，宣传在到达临界值后会有加速。4）好的销售人员增加会起到加速作用。5）公司现在有两个产品，本身就会有加速。
Q7：截止到今年上半年粉尘螨1~5号的已发货口径比例？
A7：今年Q2，1号到3号价格较低，每年销量是三四百万。4号上半年超1亿，5号约6000多万的。因为儿童只用到4号，所以销量高。今年上半年4号是2亿，5号是1.23亿，1~3号有六七百万。
Q8：进入三期临床产品进展及预计获批时间？
A8：黄花蒿儿童项目去年年底已出组，后面一直在做数据统计分析，III期总结报告还没出，快的话预计今年申报。北方的4个点刺主要是花粉，去年十一二月份出组，剩余1个品种没录满，黄花蒿、花粉、点刺液公司会尽量在年底递交。粉尘螨滴剂用于粉尘螨过敏引起的特应性皮炎的脱敏治疗方面，公司目前把人员集中在推重要项目上，而且公司皮肤科占比非常低，不到10%，特应性皮炎本身发病复杂，III做不做不影响销售，现在不着急。
Q9：历史上Q3收入总是最高，今年也是这样吗？Q3，Q4收入增速指引？
A9：虽然8月份受疫情影响，但应该也是这样的情况。收入增速指引没有。
Q10：黄花蒿在今年在北方进院数量预期？对明年的销售策略及增长性的长期展望？
A10：进院比较难，要走一定的程序，正式进院只在山东进院了，其余的都不算药品进院，只能在医院开处方，患者可以拿着处方去外面药店买药。有一些医院不希望处方外流，今年这批患者可能还要等可以开处方之后才能做脱敏治疗。院外形式下公司在12个省覆盖了四五十家。明年的销售指标大概在今年12月会具体出来，销售的大策略变化不大，还是以学术推广方式进行，具体会根据细节做调整。明年在疫情稳定的情况下粉尘螨可以达到过去25~30%的收入增速。黄花蒿公司今年预期不高，明后年有销售期待。
Q11：点刺液上市后与原有点刺诊断试剂有什么样的销售协同？
A11：点刺诊断试剂现有产品是粉尘螨和屋尘螨，目前还不具规模性，每年销量不高，增速也不大。当十个产品齐全之后，公司会把它作为一个完整的产品来布局。最后8个品种报出来也是类似于8个新药证书，但要配合点刺针来使用，有点跟医疗器械沾边，因为上市时间不定所以公司还没有定具体的策略。
Q12：干细胞板块除骨质疏松其他适应症布局及临床进展？
A12：主要是两个方向：1）抗炎症管理2）抗退行性疾病，相对较早期，没有到可以公告的程度。骨质疏松这方面，也在做骨关节炎、髋关节炎。
Q13：北方销售布局情况及黄花蒿进院情况？
A13：黄花蒿只进了山东两家医院，现在是从院外销售进行推广。院外销售覆盖12个省份，包括内蒙、甘肃、陕西、北京等，省会城市都有至少一两家医院可以做脱敏治疗，像内蒙的呼和浩特、鄂尔多斯、包头这些城市也都有医院可以开展脱敏治疗。北方公司现在差不多有100人左右的销售队伍，超60%的销售人员是原来做粉尘螨滴剂的人员同步在做黄花蒿。另外公司专门为黄花蒿招聘了30-40人专门开拓市场。
(每天10分钟，专业解读新财富脱水研报精华，分享顶级投资机构的电话会议和调研纪要，关注“知识星球”)
上半年经营情况
营业收入3.48亿，同比增长33.99%，因为2020上半年基数偏低，同比2019年上半年约增长26%。净利润1.47个亿，同比增长37.61%，扣非净利1.32亿，同比增长26.85%。
公司从去年开始净利润增速基本赶不上营收增速，原因：1）持续加大研发投入，近两三年公司做干细胞、天然药物；2）公司在上半年推出第二大单品，结束了公司单一产品局面。公司针对中国北方蒿属花粉过敏患者的脱敏制剂，黄花蒿花粉变应原舌下滴剂于1月30日取得注册证书，4月份通过GMP符合性检查，5月开始向商业公司供货.
上半年黄花蒿从两条线走：1）公司商务部门积极推进公司在各个省份，特别是北方的主要省份的药品挂网工作，到目前为止进展较顺利。目前已经完成山东、北京、甘肃、黑龙江、陕西等超10个省市的挂网，价格也都出来了，还有4个省份已完成审核等待公示结果，包括内蒙是其中之一。因为考虑到公司黄花蒿新产品学术推广等需要时间，今年公司对产品销售规模没有非常高预期。2）以院外形式做推广，截止到目前为止约有12个省份（基本上都是中国北方省份），有约几十家医院已经可以开展脱敏治疗，并且在7月花粉季之前，已有一批患者参与脱敏治疗，包括现在花粉季也是要持续用药。7月份之后，因为公司当时药品的说明书是提前16周用药，但今年的花粉季对于新患还是以患者分析为主，在花粉季结束之后通知他们用药，对于已经是在花粉季前期用药的老患者，目前还是在持续用药的。
临床情况：
黄花蒿花粉变应原舌下滴剂儿童项目跟花粉点刺液的9个品种目前处于三期临床试验阶段。这9个点刺液其中有1个是应用性的对照，去掉之后，公司把这8个品种的点刺液分成了北方项目跟全国项目，北方主要是几个花粉产品，包括公司的黄花蒿花粉也是在北方的组合中，有个别品种因为花粉季过了，入组一般，目前的策略是把黄花蒿及另外一个品种跟对照品先申报。
人毛囊间充质干细胞治疗骨质疏松适应症的备案临床研究，在省中检院的质量复核报告和申报前的相关的准备工作都做了，一旦拿到质量复核报告，公司能比较快的提交材料。2021年8月份公司公告对原先参股19.9%的凯屹医药做了收购跟增资，持股比例增至35%。凯屹医药有针对小分子化药治疗支气管扩张适应症的苦丁皂苷A溶液目前处于一期临床阶段。
问答环节
Q1：用药患者数量？上半年新患增长情况？
A1：因为患者的数据在医院，公司拿不到所有患者的数据。1号的销量基本上可以代表当年新患人数。2019年没有疫情的时候，销量约40多万。去年受疫情影响，约30多万。患者用药时长每年是在延长的，往年公司新患有约15%的增速。上半年1-6月份，新患是同比2020年新患增速为69%，同比2019年上半年约12%，未完全恢复。但单看二季度的话已达20%增速。
Q2：新产品起效时间、治疗方案及年费用？
A2：治疗过敏性疾病主要有两种方式：1）对因治疗做脱敏2）暂时缓解症状但不改变过敏本身。脱敏治周期较长，在2~3年，从安全性角度考虑需要从很低的浓度逐渐的过渡到较高的浓度，所以起效时间约为3~6个月。黄花蒿年治疗成本大概在12,000元。黄花蒿跟粉尘螨机理相同，也是1号到5号，区别是粉尘螨儿童跟成人的号不同，儿童用到4号以后就一直用4号，而成人是用到5号，以后一直用5号。黄花蒿成人跟儿童都是1~5号，并且剂量相同，所以价格也相同。
Q3：黄花蒿刚上市时的少数不耐受情况和什么有关？
A3：黄花蒿当时是在做III期临床的时候，13家医院入组了800名患者，经不良反应统计，有很少量的局部不良反应不需要治疗就会自行缓解，没有严重不良反应。因为滴剂还可以做到比较很缓慢的爬坡，相对来说较安全。
Q4：黄花蒿是要在花粉季提前16周开始用药吗？
A4：这是公司临床的方案，临床方案首先是为了让患者到花粉季马上就能感觉到药效，第一年医生还是会避开花粉季用药。一旦用了到了花粉季就不再停止用药了。
Q5：黄花蒿销售人员是重新招人还是调以前北方的老员工？
A5：北方又招了一部分，但原先在北方也有销售人员做粉尘螨的销售，同时也在做黄花蒿，公司没有专门区分他们。因为不管是针对鼻炎还是哮喘适应性，学术推广对象都是同一批医生，区别不大，销售可以两种产品一起做。北方招人因为北方原先开拓市场较少。
Q6：粉尘螨滴剂未来渗透率进一步提升的关键点？
A6：1）疫情稳定，公司进行正常销售才能有正常增速，约在25~30%之间。2）点刺液上市后，会比较成规模，公司可以进行自主推广，粉尘螨滴剂也建立了一定的渠道，可以把更多的脱敏和过敏患者筛出来。3）口碑效应或宣传效应，宣传在到达临界值后会有加速。4）好的销售人员增加会起到加速作用。5）公司现在有两个产品，本身就会有加速。
Q7：截止到今年上半年粉尘螨1~5号的已发货口径比例？
A7：今年Q2，1号到3号价格较低，每年销量是三四百万。4号上半年超1亿，5号约6000多万的。因为儿童只用到4号，所以销量高。今年上半年4号是2亿，5号是1.23亿，1~3号有六七百万。
Q8：进入三期临床产品进展及预计获批时间？
A8：黄花蒿儿童项目去年年底已出组，后面一直在做数据统计分析，III期总结报告还没出，快的话预计今年申报。北方的4个点刺主要是花粉，去年十一二月份出组，剩余1个品种没录满，黄花蒿、花粉、点刺液公司会尽量在年底递交。粉尘螨滴剂用于粉尘螨过敏引起的特应性皮炎的脱敏治疗方面，公司目前把人员集中在推重要项目上，而且公司皮肤科占比非常低，不到10%，特应性皮炎本身发病复杂，III做不做不影响销售，现在不着急。
Q9：历史上Q3收入总是最高，今年也是这样吗？Q3，Q4收入增速指引？
A9：虽然8月份受疫情影响，但应该也是这样的情况。收入增速指引没有。
Q10：黄花蒿在今年在北方进院数量预期？对明年的销售策略及增长性的长期展望？
A10：进院比较难，要走一定的程序，正式进院只在山东进院了，其余的都不算药品进院，只能在医院开处方，患者可以拿着处方去外面药店买药。有一些医院不希望处方外流，今年这批患者可能还要等可以开处方之后才能做脱敏治疗。院外形式下公司在12个省覆盖了四五十家。明年的销售指标大概在今年12月会具体出来，销售的大策略变化不大，还是以学术推广方式进行，具体会根据细节做调整。明年在疫情稳定的情况下粉尘螨可以达到过去25~30%的收入增速。黄花蒿公司今年预期不高，明后年有销售期待。
Q11：点刺液上市后与原有点刺诊断试剂有什么样的销售协同？
A11：点刺诊断试剂现有产品是粉尘螨和屋尘螨，目前还不具规模性，每年销量不高，增速也不大。当十个产品齐全之后，公司会把它作为一个完整的产品来布局。最后8个品种报出来也是类似于8个新药证书，但要配合点刺针来使用，有点跟医疗器械沾边，因为上市时间不定所以公司还没有定具体的策略。
Q12：干细胞板块除骨质疏松其他适应症布局及临床进展？
A12：主要是两个方向：1）抗炎症管理2）抗退行性疾病，相对较早期，没有到可以公告的程度。骨质疏松这方面，也在做骨关节炎、髋关节炎。
Q13：北方销售布局情况及黄花蒿进院情况？
A13：黄花蒿只进了山东两家医院，现在是从院外销售进行推广。院外销售覆盖12个省份，包括内蒙、甘肃、陕西、北京等，省会城市都有至少一两家医院可以做脱敏治疗，像内蒙的呼和浩特、鄂尔多斯、包头这些城市也都有医院可以开展脱敏治疗。北方公司现在差不多有100人左右的销售队伍，超60%的销售人员是原来做粉尘螨滴剂的人员同步在做黄花蒿。另外公司专门为黄花蒿招聘了30-40人专门开拓市场。
(每天10分钟，专业解读新财富脱水研报精华，分享顶级投资机构的电话会议和调研纪要，关注“知识星球”)
自今年5月中下旬以来，水泥价格进入持续下跌通道，多地跌幅超企业预期，甚至部分地区逼近地板价。
水泥企业厂区物流主要涉及原材料进厂、销售发货(袋装水泥、散装水泥、熟料)、内部调拨、其他计量等业务，而传统水泥行业发运环节物流管理中存在管理、车辆装货、卸货、排队等漏洞，票据打印流程繁琐，计量过磅人为干预等弊端。
基于对传统水泥发运环节存在的一系列问题，郑州新益德机电设备有限公司自主研发的一卡通智能称重系统针对门禁、地磅、装车等环节进行升级改造，通过信息化管理对整个发运流程进行综合管控和实时监控，最终实现智能化管理，智能化装车，智能化监控，智能化统计。
水泥企业厂区物流主要涉及原材料进厂、销售发货(袋装水泥、散装水泥、熟料)、内部调拨、其他计量等业务，而传统水泥行业发运环节物流管理中存在管理、车辆装货、卸货、排队等漏洞，票据打印流程繁琐，计量过磅人为干预等弊端。
基于对传统水泥发运环节存在的一系列问题，郑州新益德机电设备有限公司自主研发的一卡通智能称重系统针对门禁、地磅、装车等环节进行升级改造，通过信息化管理对整个发运流程进行综合管控和实时监控，最终实现智能化管理，智能化装车，智能化监控，智能化统计。
康泰生物交流纪要2021/05/31
主题：小范围交流
时间地点： 2021/05/12
出席人员：康泰生物证券投资中心
整体介绍：
四联苗：四联苗2020年销量基本是持平2019年的，销售额考虑涨价因素是上涨的，430万支左右，21Q1四联苗基本持平，应该是下滑的，原因一是销售考核变化，以前是以发货为主，现在是纯销，今年Q1纯销是80-90万支，发货数据相对好一些；二是因为新的包装省级疾控招投，但是区县要二级遴选，大致看了下区县二级遴选中标情况60%-70%那样，所以还有一些是需要做的，第三是新冠的接种，还是要为新冠接种留空间的。考虑去年基数问题，预计今年会是前低后高，今年四联苗预计还是会正增长，明年会更快一些。
23价：19年下半年上市，20年5.几个亿收入，200-300万支，整个是爆发式的增长，考虑到公司基数问题，预计21年公司会有一个高于行业的增长。
乙肝疫苗：18年搬厂，储备的货卖完了，到20Q4才恢复，所以20年卖的基本上是以前存货，收入在1.6-1.7亿，整个今年乙肝会有显著增长，21Q1卖了1.1亿左右，今年量和价会有爆发增长，60ug今年会是主力。
Hib疫苗：和四联苗有替代关系，重心是四联，所以持续下滑，去年1.8亿左右，今年明年预计稳健增长，主要是独家冻干Hib上半年获批提供增量。
Q&A:
Q:疫苗招标价格上涨背后的原因是什么？
A:广东确实有，这个价格提升对企业没有太大影响，核心可能会涉及未来疾控中心的改革，配送现在省疾控介入来做，加的价格基本是配送费，实际上没有实质影响，从长期来看，疫苗本身看美国，每年价格都是在往上走的，有比较好的定价机制，考虑人力、通货膨胀等因素，定价基本是合理的，国内定价基本不变，但是从长趋势看，国内疫苗的确在涨，只是是阶梯型的涨，事件型驱动的。
Q:区县要遴选？
A：各个省份有省级的招投标，省级之后各个区县也会自己有小的准入，各个省市各个区县规则、时间不太一样，有些省中标了，但是区县还是继续做工作要一个一个搞。直辖市一次就搞定。大概有60%-70%以上会做二次遴选。
Q:区县与省级工作？
A:疫苗每个环节，省级招标不是排他性的，主要作用是决定价格、准入，具体卖多少是各个区县在省级平台上下单，具体买哪个，还要去区县做工作，就是省级招标决定价格，区县决定买谁买多少，业务员去跑，教育医生等，各个层面都是需要工作的。
Q:新冠疫苗进度？患者招募进度？
A:灭活II期数据已经发布，III期在推进，主要在南亚东南亚，最快的是马来西亚和巴基斯坦，获得临床批件陆续启动状态，现在还没有扎针，（其他国家去的批件），其他国家没有跟那么细。
Q:新冠疫苗（灭活）免疫原性数据比较好的原因？
A:数据优异原因工艺上灭活是一次灭活，有部分厂商是2次灭活，第二是有效成分5ug，用的量大，第三是佐剂，铝佐剂亚型不同，佐剂是自主的。第四是程序，在前任上改进。
Q:如果紧急授权使用？
A:在国内销售疫苗法一是紧急使用（卫健委占主导和药监局商量）二是附条件，附条件上市需要III期数据，我们目前是III期正常推进，同时也有几家希望申请应急使用，目前国内供应相当紧张，获批家数虽然多，但是产能依然非常紧张，设计产能≠实际产能，上半年国家再批一批应急使用的概率还是比较大的，公司认为自己获批的概率比较大，原因一是灭活技术国内使用很多，相当好的技术路线，风险可控，技术成熟，第二是II期数据不错，第三是产业化经验丰富，能做灭活脊髓灰质炎能力，这两个非常相似，车间已经建好，但是具体批不批还是看国家，目前没有其他信息。
产能这块披露过，灭活是2个亿，比较保守的产能，给外部或相关部门极限产能可能达到6亿，具体产量还要看情况，产能≠产量，疫苗生产本身是很难的事情。
Q:13价进展？人狂苗进展？
A:13价19年底报产，2020M1月份油瓶，正常情况下去年上半年开始审，由于疫情拖延到下半年，7-8月份发了一次补，补上资料后，进入现场检查环节，春节前检查一次，春节后3月中旬一次，全部做完，剩下最后一个环节，药监局的审评，审评之后就是审批，基本是最后阶段。按正常情况，预计年中，630前后获批，但是最终还是要看国家，我们该做的工作已经做完；
人狂苗2020H1报的，根据新的办法，后面做了改进，时间推迟了，正式报产春节前，现在等等正式受理号，进入正式的注册程序。如果受理号拿到，上市时间会快一点，如果上半年拿到受理号。最终还是要看国家。
Q:AZ进展？
A:AZ正常推进状态，试生产状态，产能还是挺大，和AZ商，批产是全球最好，3000支。国内这块注册完成，正在报临床（3月份），等国家审批，这个月底下个月初看能不能拿到审批，拿到就做桥接。
Q:桥接试验时间周期？
A:由于接种程序是2针，针-针28天，采血，检验、出报告，3-4个月时间，比传统疫苗快的多，国家对新冠相关的必须24小时给予回复。
Q:四联苗销售？杜总亲自抓，销售体系变化？
A:四联苗过去5年销售一般，内外因都有，今年杜总亲自来抓销售，细节的我没有跟踪，能看到的是终端纯销情况还是比较好的，Q1大概80-90万。
目前人员是1600人员，500多人是在报表内，重点人员，随着13价、狂犬，人员会增加。对供应商的管理加强了，虽然没有那么精细化，但是比以前好多了，销售会越来越好。
Q:二次遴选主要看啥？13价会不会也二次遴选？
A：招投标有一个过程，影响因素应该是（竞争）格局，同等情况下23价和13价比，13价会好很多，到区县，假如5-6个品种不会把所有品种都遴选一遍，13价目前就2家（指康泰上市后2家国产），这个格局对二次遴选不是问题
Q:新冠疫苗加强针？加强针会成为普遍吗？
A:根据相关专家家表态，现在判断，一是加强针概率是非常非常大，二是看以后序贯也就是新冠混合接种，每个疫苗都有自己的优点，我们自己这块也在做尝试有些专家团队也在做会不会好一些，如果能推成的话，公司的优势还是明显的。
Q:推广服务商？
A:推广服务商不是公司员工，但是95%以上只卖我们产品，和我们自己销售队伍实际没大区别，和自营相比主要是管理，现在管理更多一些，对指标考核等能影响把控。
其实销售还是要看卖的怎么样，老板亲自上，整体四联苗趋势前低后高，（环比？）环比不太好说，季度波动还是比较大的，去年Q2-Q3基数相对较高。我讲的80-90万支是纯销口径，是扎出去的针。
Q:终端纯销80-90万支，去年是受招标影响吗？
A:客观说去年底是有库存产生的，疫苗2-3个月库存是正常的，现在为新冠疫苗留点空间
Q:13价上市后还是原销售团队？
A:13价最终会，最开始同样是原销售队伍，先带起来，从无到有的团队，老带新。老的做的好直接就出来做。
Q:沃森13价？
A:我们直接是头对头的对比（辉瑞的13价，最金标准的对比），说明书上会有说明，我们所有的血清型都是优于或者非劣于辉瑞，用量只有辉瑞的90%，每一个亚型我们只用2ug，用量少，效果好，（定价呢？）定价上价格都差不多，毕竟产品没出来，以出来为准。
Q:13价产能？
A：产能不用担心，可以做到2000，（年龄段呢？）年龄段2月龄-5岁，辉瑞是2月龄-15月龄，这个年龄段公司做的是辉瑞头对头，大年龄组15月-5岁之间辉瑞没有批准，我们是Hib做的是对比,保护期，辉瑞扩展年龄也是Hib做对比，（保护年份）结合疫苗比多糖疫苗好，十几二十几年吧。
Q:新冠2026年产生40多个亿净利润？
A:都是假设，不是承诺，搞了好多好多参数，拍的，不要当回事。是给监管部门一个定性的东西，表明投入了会赚钱，对于价格，是给了非常保守的价格。
Q:新冠价格？
A:最重要的是量，只要有量，成本还好，价格的合理预期是，参考系23价肺炎和IPV，国家采购最贵的1类苗，自己买200原，IPV国产35元，进口40，自费160，灭活新冠疫苗比IPV要难，大家可以去研究有IPV的企业盈利能力。
Q:新冠疫苗资金来源？
A:医保和财政，医保为主（医保富余的地区），财政兜底（不富余如西北地区）。
Q:保护效率持续时间？
A:需要时间，全部研究成功需要时间。
Q:拓展的话，是要做III期吗？还是只做12期？
A:I期安全性，II期安全性+免疫原性，拓展人群主要是做一些I、II，新冠很特殊，不是普通疫苗也不是普通商品，还是看国家。
Q:未来的开发多价还是加强苗？哪个方式？
A:看情况，灭活在广东，国内防空做的好，各种突变株都进不来，南非株看并没那么严重，没有传起来，印度株广东应该是有的，具体看情况，有需求立马上。
Q:国外III期是如何安排？
A:不能区域不太一样，主力区域我们自己出钱聘请CRO去实施，其他合作区域的，我们来指定当地的CRO，我们合作伙伴，他们掏钱或者一起掏钱，最重要的区域是我们自己把控的，在海外做临床也有太多教训吸取了前辈的经验。
Q:研发资本化？
A:资本化节点是报生产，目前是全部费用化，有些II期已经资本化，目前是否改变，有讨论，没有定论，现状是不资本化，未来会不会变更和行业一样的水平不确定，大家觉得我们的疫苗成本太低了，虚低，全费用化不太利于价格谈判，是要综合考虑的，最重要的是上市，卖多少。
Q:传13价延后？？
A:13价年中获批问题不大，除非国家又有事情耽搁，目前公司任务已经完成，只剩国家最后阶段审批。
Q:销售团队收编还是新招的？去年增加200人销售是推广上收编还是新招？哪个激励更强一些？
A:有新招，也有推广服务商内化，具体没有细分。主要是加强管理力度，类似香港自治区变成省份的感觉。最终还是要看结果。
Q:AZ继续吗？血栓事件？
A:做啊，继续推进，科学认知和公众认知，公司每个月都能够拿到全球接种情况，所有不良反应数据在分享，4月份的时候全球接种量除了美中，其他基本是AZ。
二是血栓事件关注度较高，不管是英国、美国、WHO都强调获益高于风险的，在和药监局交流过程中都很淡定，是要讲科学的，目前统计下来百万分至三、四的概率，中国每年的疫苗药物警戒数据，都是几十万分之一都算是极其罕见的，而AZ是百万分支三、四，但是因为新冠太敏感，公众理解和专业理解还是有一定偏差的。麻腮风都10万分之1，商品被政治化。
Q:灭活疫苗无效论？
A:中国一定对自己的灭火是有信心的，否则根本不会让打，定目标今年要免疫，也不会说接种率达到多少。
Q:产能？募投投产呢
A:已经试生产，2亿二者是同样的。或等有条件上市，或批准。
Q:推广重心？
A:看谁先做完，非要重心，灭活在腺病毒之前，价格听国家，国家买哪个我们卖哪个，谁先上市卖谁，谁挣钱卖谁，卖组合也ok。
Q:关于mRNA？
A:有，合作方在做，具体信息不方便披露，不是股权合作，是业务合作，国内的，没有到IND。
Q:AZ主要是局限在新冠还是后续有其他？
A:新冠是开始，看合作情况，合作的好的话，一切看这次合作情况，AZ有点东西的，和疫苗相关的，四价鼻喷流感疫苗，全球独家，另一个是有预防作用的单抗，卖到了8亿美金，二代单抗卖的挺好的，预防用算生物药不算疫苗.
Q:mRNA专利放开影响？
A:没什么意义，对供给没任何意义，如果疫苗只是专利那就好办了，灭活根本没有专利，为什么没有企业跟进，短期没意义，长期是利好。#股票##价值投资日志[超话]#
主题：小范围交流
时间地点： 2021/05/12
出席人员：康泰生物证券投资中心
整体介绍：
四联苗：四联苗2020年销量基本是持平2019年的，销售额考虑涨价因素是上涨的，430万支左右，21Q1四联苗基本持平，应该是下滑的，原因一是销售考核变化，以前是以发货为主，现在是纯销，今年Q1纯销是80-90万支，发货数据相对好一些；二是因为新的包装省级疾控招投，但是区县要二级遴选，大致看了下区县二级遴选中标情况60%-70%那样，所以还有一些是需要做的，第三是新冠的接种，还是要为新冠接种留空间的。考虑去年基数问题，预计今年会是前低后高，今年四联苗预计还是会正增长，明年会更快一些。
23价：19年下半年上市，20年5.几个亿收入，200-300万支，整个是爆发式的增长，考虑到公司基数问题，预计21年公司会有一个高于行业的增长。
乙肝疫苗：18年搬厂，储备的货卖完了，到20Q4才恢复，所以20年卖的基本上是以前存货，收入在1.6-1.7亿，整个今年乙肝会有显著增长，21Q1卖了1.1亿左右，今年量和价会有爆发增长，60ug今年会是主力。
Hib疫苗：和四联苗有替代关系，重心是四联，所以持续下滑，去年1.8亿左右，今年明年预计稳健增长，主要是独家冻干Hib上半年获批提供增量。
Q&A:
Q:疫苗招标价格上涨背后的原因是什么？
A:广东确实有，这个价格提升对企业没有太大影响，核心可能会涉及未来疾控中心的改革，配送现在省疾控介入来做，加的价格基本是配送费，实际上没有实质影响，从长期来看，疫苗本身看美国，每年价格都是在往上走的，有比较好的定价机制，考虑人力、通货膨胀等因素，定价基本是合理的，国内定价基本不变，但是从长趋势看，国内疫苗的确在涨，只是是阶梯型的涨，事件型驱动的。
Q:区县要遴选？
A：各个省份有省级的招投标，省级之后各个区县也会自己有小的准入，各个省市各个区县规则、时间不太一样，有些省中标了，但是区县还是继续做工作要一个一个搞。直辖市一次就搞定。大概有60%-70%以上会做二次遴选。
Q:区县与省级工作？
A:疫苗每个环节，省级招标不是排他性的，主要作用是决定价格、准入，具体卖多少是各个区县在省级平台上下单，具体买哪个，还要去区县做工作，就是省级招标决定价格，区县决定买谁买多少，业务员去跑，教育医生等，各个层面都是需要工作的。
Q:新冠疫苗进度？患者招募进度？
A:灭活II期数据已经发布，III期在推进，主要在南亚东南亚，最快的是马来西亚和巴基斯坦，获得临床批件陆续启动状态，现在还没有扎针，（其他国家去的批件），其他国家没有跟那么细。
Q:新冠疫苗（灭活）免疫原性数据比较好的原因？
A:数据优异原因工艺上灭活是一次灭活，有部分厂商是2次灭活，第二是有效成分5ug，用的量大，第三是佐剂，铝佐剂亚型不同，佐剂是自主的。第四是程序，在前任上改进。
Q:如果紧急授权使用？
A:在国内销售疫苗法一是紧急使用（卫健委占主导和药监局商量）二是附条件，附条件上市需要III期数据，我们目前是III期正常推进，同时也有几家希望申请应急使用，目前国内供应相当紧张，获批家数虽然多，但是产能依然非常紧张，设计产能≠实际产能，上半年国家再批一批应急使用的概率还是比较大的，公司认为自己获批的概率比较大，原因一是灭活技术国内使用很多，相当好的技术路线，风险可控，技术成熟，第二是II期数据不错，第三是产业化经验丰富，能做灭活脊髓灰质炎能力，这两个非常相似，车间已经建好，但是具体批不批还是看国家，目前没有其他信息。
产能这块披露过，灭活是2个亿，比较保守的产能，给外部或相关部门极限产能可能达到6亿，具体产量还要看情况，产能≠产量，疫苗生产本身是很难的事情。
Q:13价进展？人狂苗进展？
A:13价19年底报产，2020M1月份油瓶，正常情况下去年上半年开始审，由于疫情拖延到下半年，7-8月份发了一次补，补上资料后，进入现场检查环节，春节前检查一次，春节后3月中旬一次，全部做完，剩下最后一个环节，药监局的审评，审评之后就是审批，基本是最后阶段。按正常情况，预计年中，630前后获批，但是最终还是要看国家，我们该做的工作已经做完；
人狂苗2020H1报的，根据新的办法，后面做了改进，时间推迟了，正式报产春节前，现在等等正式受理号，进入正式的注册程序。如果受理号拿到，上市时间会快一点，如果上半年拿到受理号。最终还是要看国家。
Q:AZ进展？
A:AZ正常推进状态，试生产状态，产能还是挺大，和AZ商，批产是全球最好，3000支。国内这块注册完成，正在报临床（3月份），等国家审批，这个月底下个月初看能不能拿到审批，拿到就做桥接。
Q:桥接试验时间周期？
A:由于接种程序是2针，针-针28天，采血，检验、出报告，3-4个月时间，比传统疫苗快的多，国家对新冠相关的必须24小时给予回复。
Q:四联苗销售？杜总亲自抓，销售体系变化？
A:四联苗过去5年销售一般，内外因都有，今年杜总亲自来抓销售，细节的我没有跟踪，能看到的是终端纯销情况还是比较好的，Q1大概80-90万。
目前人员是1600人员，500多人是在报表内，重点人员，随着13价、狂犬，人员会增加。对供应商的管理加强了，虽然没有那么精细化，但是比以前好多了，销售会越来越好。
Q:二次遴选主要看啥？13价会不会也二次遴选？
A：招投标有一个过程，影响因素应该是（竞争）格局，同等情况下23价和13价比，13价会好很多，到区县，假如5-6个品种不会把所有品种都遴选一遍，13价目前就2家（指康泰上市后2家国产），这个格局对二次遴选不是问题
Q:新冠疫苗加强针？加强针会成为普遍吗？
A:根据相关专家家表态，现在判断，一是加强针概率是非常非常大，二是看以后序贯也就是新冠混合接种，每个疫苗都有自己的优点，我们自己这块也在做尝试有些专家团队也在做会不会好一些，如果能推成的话，公司的优势还是明显的。
Q:推广服务商？
A:推广服务商不是公司员工，但是95%以上只卖我们产品，和我们自己销售队伍实际没大区别，和自营相比主要是管理，现在管理更多一些，对指标考核等能影响把控。
其实销售还是要看卖的怎么样，老板亲自上，整体四联苗趋势前低后高，（环比？）环比不太好说，季度波动还是比较大的，去年Q2-Q3基数相对较高。我讲的80-90万支是纯销口径，是扎出去的针。
Q:终端纯销80-90万支，去年是受招标影响吗？
A:客观说去年底是有库存产生的，疫苗2-3个月库存是正常的，现在为新冠疫苗留点空间
Q:13价上市后还是原销售团队？
A:13价最终会，最开始同样是原销售队伍，先带起来，从无到有的团队，老带新。老的做的好直接就出来做。
Q:沃森13价？
A:我们直接是头对头的对比（辉瑞的13价，最金标准的对比），说明书上会有说明，我们所有的血清型都是优于或者非劣于辉瑞，用量只有辉瑞的90%，每一个亚型我们只用2ug，用量少，效果好，（定价呢？）定价上价格都差不多，毕竟产品没出来，以出来为准。
Q:13价产能？
A：产能不用担心，可以做到2000，（年龄段呢？）年龄段2月龄-5岁，辉瑞是2月龄-15月龄，这个年龄段公司做的是辉瑞头对头，大年龄组15月-5岁之间辉瑞没有批准，我们是Hib做的是对比,保护期，辉瑞扩展年龄也是Hib做对比，（保护年份）结合疫苗比多糖疫苗好，十几二十几年吧。
Q:新冠2026年产生40多个亿净利润？
A:都是假设，不是承诺，搞了好多好多参数，拍的，不要当回事。是给监管部门一个定性的东西，表明投入了会赚钱，对于价格，是给了非常保守的价格。
Q:新冠价格？
A:最重要的是量，只要有量，成本还好，价格的合理预期是，参考系23价肺炎和IPV，国家采购最贵的1类苗，自己买200原，IPV国产35元，进口40，自费160，灭活新冠疫苗比IPV要难，大家可以去研究有IPV的企业盈利能力。
Q:新冠疫苗资金来源？
A:医保和财政，医保为主（医保富余的地区），财政兜底（不富余如西北地区）。
Q:保护效率持续时间？
A:需要时间，全部研究成功需要时间。
Q:拓展的话，是要做III期吗？还是只做12期？
A:I期安全性，II期安全性+免疫原性，拓展人群主要是做一些I、II，新冠很特殊，不是普通疫苗也不是普通商品，还是看国家。
Q:未来的开发多价还是加强苗？哪个方式？
A:看情况，灭活在广东，国内防空做的好，各种突变株都进不来，南非株看并没那么严重，没有传起来，印度株广东应该是有的，具体看情况，有需求立马上。
Q:国外III期是如何安排？
A:不能区域不太一样，主力区域我们自己出钱聘请CRO去实施，其他合作区域的，我们来指定当地的CRO，我们合作伙伴，他们掏钱或者一起掏钱，最重要的区域是我们自己把控的，在海外做临床也有太多教训吸取了前辈的经验。
Q:研发资本化？
A:资本化节点是报生产，目前是全部费用化，有些II期已经资本化，目前是否改变，有讨论，没有定论，现状是不资本化，未来会不会变更和行业一样的水平不确定，大家觉得我们的疫苗成本太低了，虚低，全费用化不太利于价格谈判，是要综合考虑的，最重要的是上市，卖多少。
Q:传13价延后？？
A:13价年中获批问题不大，除非国家又有事情耽搁，目前公司任务已经完成，只剩国家最后阶段审批。
Q:销售团队收编还是新招的？去年增加200人销售是推广上收编还是新招？哪个激励更强一些？
A:有新招，也有推广服务商内化，具体没有细分。主要是加强管理力度，类似香港自治区变成省份的感觉。最终还是要看结果。
Q:AZ继续吗？血栓事件？
A:做啊，继续推进，科学认知和公众认知，公司每个月都能够拿到全球接种情况，所有不良反应数据在分享，4月份的时候全球接种量除了美中，其他基本是AZ。
二是血栓事件关注度较高，不管是英国、美国、WHO都强调获益高于风险的，在和药监局交流过程中都很淡定，是要讲科学的，目前统计下来百万分至三、四的概率，中国每年的疫苗药物警戒数据，都是几十万分之一都算是极其罕见的，而AZ是百万分支三、四，但是因为新冠太敏感，公众理解和专业理解还是有一定偏差的。麻腮风都10万分之1，商品被政治化。
Q:灭活疫苗无效论？
A:中国一定对自己的灭火是有信心的，否则根本不会让打，定目标今年要免疫，也不会说接种率达到多少。
Q:产能？募投投产呢
A:已经试生产，2亿二者是同样的。或等有条件上市，或批准。
Q:推广重心？
A:看谁先做完，非要重心，灭活在腺病毒之前，价格听国家，国家买哪个我们卖哪个，谁先上市卖谁，谁挣钱卖谁，卖组合也ok。
Q:关于mRNA？
A:有，合作方在做，具体信息不方便披露，不是股权合作，是业务合作，国内的，没有到IND。
Q:AZ主要是局限在新冠还是后续有其他？
A:新冠是开始，看合作情况，合作的好的话，一切看这次合作情况，AZ有点东西的，和疫苗相关的，四价鼻喷流感疫苗，全球独家，另一个是有预防作用的单抗，卖到了8亿美金，二代单抗卖的挺好的，预防用算生物药不算疫苗.
Q:mRNA专利放开影响？
A:没什么意义，对供给没任何意义，如果疫苗只是专利那就好办了，灭活根本没有专利，为什么没有企业跟进，短期没意义，长期是利好。#股票##价值投资日志[超话]#
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