#深焦北美影讯# Variety专访阿方索卡隆：关于奥斯卡、网飞以及特朗普应不应该看《罗马》
卡隆对奥斯卡金像奖并不陌生，他曾因在2013年的太空史诗《地心引力》(Gravity)中担任剪辑和导演而获得这一奖项。但这场胜利更具有个人色彩，《罗马》讲述了他自己在墨西哥城长大的经历。这个黑白故事帮助他理解了父母的离婚，也让他对保姆表达了敬意，她帮助他维持了支离破碎的家庭生活。
“我想探索一些家庭创伤，”卡隆说。
在处理童年的这段痛苦时期时，这位电影人同时也创造了历史。他成为第一位获得奥斯卡最佳摄影奖的导演。他带领墨西哥获得了第一个最佳外语片。此外，他还带领发行该片的流媒体Netflix进入了最激烈的奖项角逐，凭借执导《罗马》(Roma)获得的奖项，网飞首次尝到了奥斯卡的荣耀。
【以下是访谈内容】
你凭《罗马》获得奥斯卡奖的感觉和之前凭借《地心引力》获得的感觉有什么不同吗?
这是完全不同的。上一次我们有幸获得了几项奥斯卡奖，因为我们的电影是由大牌明星和出色的视觉效果组成的。理论上，《罗马》并不是奔着奥斯卡去的。这是一部非常特别的电影。它是黑白的，讲西班牙语。而且，让人感觉很重要的是，学院认可了一部电影，它围绕着一个来自本土背景的家庭佣工的角色展开。
为什么《罗马》不是奔着奥斯卡去的？
奥斯卡电影通常是一个“重要”的故事充满的宏大的台词和大明星。在结尾，总是会有一些流泪的情感时刻。而这部电影需要观众更多的参与。奥斯卡电影不是西班牙语和米斯特克语的黑白电影，也没有不知名的女演员。
你是否担心这部电影太过植根于你在墨西哥城成长的个人经历，而无法向更广泛的观众传播?
我不担心。这是我必须要拍的一部电影。我不知道是否会有很多人去看这部电影，也不知道它是否会让我大放异彩，但我必须这么做。
当你获得奥斯卡最佳导演奖时，你说过《罗马》是关于好莱坞边缘化的人的。你是什么意思?
在最好的情况下，家政人员在电影中扮演一个支持性角色。他们总是处在边缘。他们总是与其他角色相关，并没有对其深入的观察。在《罗马》中，镜头对准了这个家庭佣工，这个本土角色。
艺术家所做的就是看到别人所看不到的，并表达出来。这就是艺术家之所以是艺术家的原因，因为他们可以在我们的日常生活中看到一些不同寻常的东西。即检查我们认为理所当然或忽略的事情。当你看到像Cleo这样的角色时，你是在承认这个角色的存在。你知道我们没那么不同。我们是相似的。这就为同理心打开了大门，也就导致了理解。据说电影是共情的机器。它展示了我们可能觉得奇怪或不同的东西，一旦你能超越你的偏见，你就会意识到我们是一样的。
考虑到这个国家正在发生的事情，这种共情的行为是否会给你的电影带来政治上的共鸣?
这里的政客们经常以非人的方式谈论移民。
我从未打算把它拍成一部政治电影。我在拍一部关于一个特定角色的电影。《罗马》放映后的反应表明，我们人类有共同的创伤。这就是为什么这部电影与当今世界息息相关。这部电影是关于阶级和种族背景之间存在的关系。在墨西哥，这引发了一场关于种族主义的对话。但同样的对话也可以传到美国。
因为饰演Cleo的奥斯卡提名女演员Yalitza Aparicio，以及她惊人的智慧、礼貌和慷慨，人们都很喜欢她的角色。他们这样做是在拥抱数百万像她一样的人。这是在这些人们被特朗普诋毁的时刻发生的。最终，他所说的柏林墙的唯一基础是恐惧和仇恨。艺术有时可以消除恐惧和仇恨。
你希望特朗普总统看《罗马》吗?
我不知道。它有字幕。他必须把它们全部读出来!(喘息)一小时后他的大脑会很累。也许他们必须把事情定格，或者有人必须把整个事情读给他听。
Netflix发行了这部电影，并花费数百万美元竞选奥斯卡奖。当时是否更多的传统工作室想要拍这部电影?
即使他们表示支持，某些方面——比如黑白画面、西班牙语或不知名的女演员——也会影响他们对这部电影的看法。当我们和Netflix交谈时，这种对话并没有发生。他们无所畏惧。他们当时在谈论这部电影的感人故事。这显示了他们对这部电影的兴趣。他们愿意改变他们的模式，以适应我们作为电影制作人所需要的。
你是说Netflix同意让你在影院上映《罗马》?
这是最基本的东西，现在我们已经有了三个月的影院上映。现在大多数电影三个月后就不再上映了。Netflix为这部电影所做的市场推广无疑让更多的人意识到了这一点。
Netflix是否一直支持在影院独家上映这部电影?
曾经有过一次谈话。这家公司已经在很长一段时间内有一个精确的模型，所以它不仅仅是“好吧，让我们这样做吧。”而是他们对其表现作出了回应。在《罗马》首映的威尼斯电影节之后，话题开始发生变化。他们意识到他们可以在某些事情上更有侵略性。例如，当我说我想做一个特殊的70mm版本时，他们的反应很好。
下一代的电影人是否也会对在电影院放映自己的电影抱有同样的热情?
我认为这将会占上风。同样的，不同的形式有更大的开放性，因为他们是伴随着不同的形式成长起来的。但我认为电影人会永远喜欢这种电影院体验。
许多奖项观察家猜测，《罗马人》的最佳影片奖输给了《绿皮书》，因为人们担心Netflix正在颠覆这个行业。你认为这有反效果吗?
一开始，当我开始这个过程的时候，我是这么感觉的。我的朋友和其他电影制作人说，“你在做什么?”就好像我背叛了什么。但我认为对话已经改变了。我想大多数人都意识到这部电影正在以一种通常只有主流电影才能做到的方式影响着全世界的观众。对我来说，关于影院的对话非常重要。我是一个电影人。我相信影院的经验，但必须要有多样性。多元戏剧体验是一种优化的体验。有一种产品，但是只有很少的形式。这就很难看到艺术片和外国电影。大多数电影院放映好莱坞大片。
你的《罗马》、《地心引力》和《小公主》等电影经常以女性主角为中心。你为什么喜欢强势的女性角色?
我从没想过。生活中不是有很多这样的人吗?
你会把你的奥斯卡奖杯放在哪？你会把它们和你因《地心引力》而获得的奖项放在一起吗?
我在搬家，所以现在所有东西都在箱子里。也许几个星期后，它们会和其他的一样被放在同一个盒子里。
翻译：@Philo94
卡隆对奥斯卡金像奖并不陌生，他曾因在2013年的太空史诗《地心引力》(Gravity)中担任剪辑和导演而获得这一奖项。但这场胜利更具有个人色彩，《罗马》讲述了他自己在墨西哥城长大的经历。这个黑白故事帮助他理解了父母的离婚，也让他对保姆表达了敬意，她帮助他维持了支离破碎的家庭生活。
“我想探索一些家庭创伤，”卡隆说。
在处理童年的这段痛苦时期时，这位电影人同时也创造了历史。他成为第一位获得奥斯卡最佳摄影奖的导演。他带领墨西哥获得了第一个最佳外语片。此外，他还带领发行该片的流媒体Netflix进入了最激烈的奖项角逐，凭借执导《罗马》(Roma)获得的奖项，网飞首次尝到了奥斯卡的荣耀。
【以下是访谈内容】
你凭《罗马》获得奥斯卡奖的感觉和之前凭借《地心引力》获得的感觉有什么不同吗?
这是完全不同的。上一次我们有幸获得了几项奥斯卡奖，因为我们的电影是由大牌明星和出色的视觉效果组成的。理论上，《罗马》并不是奔着奥斯卡去的。这是一部非常特别的电影。它是黑白的，讲西班牙语。而且，让人感觉很重要的是，学院认可了一部电影，它围绕着一个来自本土背景的家庭佣工的角色展开。
为什么《罗马》不是奔着奥斯卡去的？
奥斯卡电影通常是一个“重要”的故事充满的宏大的台词和大明星。在结尾，总是会有一些流泪的情感时刻。而这部电影需要观众更多的参与。奥斯卡电影不是西班牙语和米斯特克语的黑白电影，也没有不知名的女演员。
你是否担心这部电影太过植根于你在墨西哥城成长的个人经历，而无法向更广泛的观众传播?
我不担心。这是我必须要拍的一部电影。我不知道是否会有很多人去看这部电影，也不知道它是否会让我大放异彩，但我必须这么做。
当你获得奥斯卡最佳导演奖时，你说过《罗马》是关于好莱坞边缘化的人的。你是什么意思?
在最好的情况下，家政人员在电影中扮演一个支持性角色。他们总是处在边缘。他们总是与其他角色相关，并没有对其深入的观察。在《罗马》中，镜头对准了这个家庭佣工，这个本土角色。
艺术家所做的就是看到别人所看不到的，并表达出来。这就是艺术家之所以是艺术家的原因，因为他们可以在我们的日常生活中看到一些不同寻常的东西。即检查我们认为理所当然或忽略的事情。当你看到像Cleo这样的角色时，你是在承认这个角色的存在。你知道我们没那么不同。我们是相似的。这就为同理心打开了大门，也就导致了理解。据说电影是共情的机器。它展示了我们可能觉得奇怪或不同的东西，一旦你能超越你的偏见，你就会意识到我们是一样的。
考虑到这个国家正在发生的事情，这种共情的行为是否会给你的电影带来政治上的共鸣?
这里的政客们经常以非人的方式谈论移民。
我从未打算把它拍成一部政治电影。我在拍一部关于一个特定角色的电影。《罗马》放映后的反应表明，我们人类有共同的创伤。这就是为什么这部电影与当今世界息息相关。这部电影是关于阶级和种族背景之间存在的关系。在墨西哥，这引发了一场关于种族主义的对话。但同样的对话也可以传到美国。
因为饰演Cleo的奥斯卡提名女演员Yalitza Aparicio，以及她惊人的智慧、礼貌和慷慨，人们都很喜欢她的角色。他们这样做是在拥抱数百万像她一样的人。这是在这些人们被特朗普诋毁的时刻发生的。最终，他所说的柏林墙的唯一基础是恐惧和仇恨。艺术有时可以消除恐惧和仇恨。
你希望特朗普总统看《罗马》吗?
我不知道。它有字幕。他必须把它们全部读出来!(喘息)一小时后他的大脑会很累。也许他们必须把事情定格，或者有人必须把整个事情读给他听。
Netflix发行了这部电影，并花费数百万美元竞选奥斯卡奖。当时是否更多的传统工作室想要拍这部电影?
即使他们表示支持，某些方面——比如黑白画面、西班牙语或不知名的女演员——也会影响他们对这部电影的看法。当我们和Netflix交谈时，这种对话并没有发生。他们无所畏惧。他们当时在谈论这部电影的感人故事。这显示了他们对这部电影的兴趣。他们愿意改变他们的模式，以适应我们作为电影制作人所需要的。
你是说Netflix同意让你在影院上映《罗马》?
这是最基本的东西，现在我们已经有了三个月的影院上映。现在大多数电影三个月后就不再上映了。Netflix为这部电影所做的市场推广无疑让更多的人意识到了这一点。
Netflix是否一直支持在影院独家上映这部电影?
曾经有过一次谈话。这家公司已经在很长一段时间内有一个精确的模型，所以它不仅仅是“好吧，让我们这样做吧。”而是他们对其表现作出了回应。在《罗马》首映的威尼斯电影节之后，话题开始发生变化。他们意识到他们可以在某些事情上更有侵略性。例如，当我说我想做一个特殊的70mm版本时，他们的反应很好。
下一代的电影人是否也会对在电影院放映自己的电影抱有同样的热情?
我认为这将会占上风。同样的，不同的形式有更大的开放性，因为他们是伴随着不同的形式成长起来的。但我认为电影人会永远喜欢这种电影院体验。
许多奖项观察家猜测，《罗马人》的最佳影片奖输给了《绿皮书》，因为人们担心Netflix正在颠覆这个行业。你认为这有反效果吗?
一开始，当我开始这个过程的时候，我是这么感觉的。我的朋友和其他电影制作人说，“你在做什么?”就好像我背叛了什么。但我认为对话已经改变了。我想大多数人都意识到这部电影正在以一种通常只有主流电影才能做到的方式影响着全世界的观众。对我来说，关于影院的对话非常重要。我是一个电影人。我相信影院的经验，但必须要有多样性。多元戏剧体验是一种优化的体验。有一种产品，但是只有很少的形式。这就很难看到艺术片和外国电影。大多数电影院放映好莱坞大片。
你的《罗马》、《地心引力》和《小公主》等电影经常以女性主角为中心。你为什么喜欢强势的女性角色?
我从没想过。生活中不是有很多这样的人吗?
你会把你的奥斯卡奖杯放在哪？你会把它们和你因《地心引力》而获得的奖项放在一起吗?
我在搬家，所以现在所有东西都在箱子里。也许几个星期后，它们会和其他的一样被放在同一个盒子里。
翻译：@Philo94
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