上海益科循环科技推广中心张淼女士谈：可降解塑料在环境中的表现|“呦呦鹿鸣”绿会专家访谈（第二期）
中国生物多样性保护与绿色发展基金会（简称中国绿发会、绿会）于2022年3月中旬启动的《呦呦鹿鸣——绿会专家访谈》公益对话系列节目，旨在推动全球建设生态文明、共建地球生命共同体。2022年4月8日，《呦呦鹿鸣——绿会专家访谈》第二期： “可降解塑料，难题如何解？”在中国绿发会国际部成功举办。
为爱捐赠，请点击https://t.cn/E6W9xyN
本次访谈由绿会“减塑捡塑”工作组顾问杨长江主持，邀请到了深圳市零废弃环保公益事业发展中心主任、“无毒先锋”行动发起人毛达博士；北京尼傲科技有限公司首席执行官孙巍先生；上海浦东益科循环科技推广中心主任张淼女士三位嘉宾，就如何定义可降解塑料、现有可降解塑料的环境表现、如何科学管理可降解塑料等议题展开深度讨论。
本次对话以线下、线上直播的方式举行，近4000人次在线参加了此次对话。
在对话中，张淼女士针对可降解塑料在环境中的表现做了如下分析：
非常高兴能跟大家一起来探讨这个问题。益科从2018年成立到现在，一直都非常关注塑料污染的问题。在新的禁塑令出台之后，可降解塑料变得很热，我们不可避免会关注到可降解塑料的议题，事实上它一直以来都是争议比较大的。在过去将近一年的时间里面，益科对可降解塑料相关的一些问题做了系统性的梳理，在今年2月份正式发布了《可降解塑料应用效果综述》报告。
报告除了对相关的定义标准，还有政策等等做了一些梳理以外，最核心的就是通过大量查阅相关科研论文，去看一下究竟可降解塑料的环境表现是怎样的。一方面看它在不同的环境里面降解效果究竟如何，另一方面就是降解或者说破碎之后，究竟对当地的生态以及生物的影响是怎样的，是不是有一定的毒性等等的这些问题做了一个梳理。
今天可以跟大家重点去介绍一下，一个是可降解塑料在水环境里面的表现，另外一个是在土壤环境里面的表现。
在介绍之前跟大家介绍一个背景。可降解塑料是一个大的概念，里面包含不同类型的塑料。就像我们使用传统塑料来说，常用的塑料袋用的是PE，饮料瓶是PET，塑料餐盒通常是PP，都是不同种类的聚合物。可降解塑料下面也是包含不同种类的塑料。另外它们其实也涉及了不同种类的认证，我们说的时候是说可降解塑料，但现在不存在一个叫可降解塑料这样一个认证，它通常通过的是“可工业堆肥”，“可家庭堆肥”，或者说“淡水可降解”，“海水可降解”，“土壤可降解”等等不同的认证。这也就意味着其实对于不同的产品来说，它都是要在一个特定的降解条件下才能实现降解。比如说可工业堆肥的可降解塑料，它是在50~70度的高温，比较高的湿度，又有丰富的微生物的条件下，它能够实现降解，这是它的一个限定条件。但是在自然环境中可能不满足它所需要的降解条件，或者不是最适宜它降解的条件。
我们接下来先看一下可降解塑料在水环境里面的表现。我们很多人关注塑料污染，其实就是从看到一些图片，比如说搁浅的鲸鱼解剖之后胃里面都是塑料袋，或者是海豹海龟误食了塑料制品导致死亡，这样的图片给大家的冲击是很大的。这是很多人关注塑料污染的一个重要原因。
那么这些所谓的可降解塑料，进入到水体环境里面，是不是可以像我们期待的那样很快发生降解，不会对海洋生物造成影响呢？有研究去测试了不同的类型可降解塑料在实验的海水环境里面的降解速度。比如说PLA是我们最常见的一个类型的可降解塑料，我们平常见了很多，比如可降解塑料吸管基本都是PLA的。在实验条件下，25℃恒温的不管是海水还是淡水的环境下，365天它的降解率不超过0.8%。也就是说它在长达一年的时间里面，在海水和淡水里面是几乎没有发生降解的。还有PBAT在同样的条件下，365天它的降解率是低于1.8%，PCL的降解率是低于2%。另外一个比较好的叫PLGA的可降解塑料是在270天的时间长度内同样是25℃恒温的海水淡水里面，它是实现100%的降解的，但是这个时间长度非常长。另外一种叫PHA基的，在365天25℃恒温海水降解了6%，25℃的淡水中是降低了8%，比例也是非常低。即便是像这两种在水体中已经算是降解效果非常好的可降解塑料他们也需要非常长的时间才能够完全或者只是部分的降解。
我们也就可以想象，实际上这些可降解塑料进入到海水环境之中，我们并不能够期待它真的很快发生降解，不对海洋生物造成任何的伤害。
另外PHA基的可降解塑料有另外一个实验，把它放在了一个32摄氏度的海水沉积物里面去进行测试，这个的结果是比较好，在56天的时间里面实现了100%的降解。这个也就涉及到另外一个比较尴尬的点，现在是存在“海水可降解”的认证，但是“海水可降解”的认证，只模拟了一种海水条件，但实际上海洋环境是非常复杂的。比如说一个塑料袋进入到海水当中去，它有可能是漂浮在海面上，也有可能是悬浮在海水里面，也有可能进入到沉积海底的沉积物里面，而且海水深度是有可能差异非常大，也就意味着它所涉及到的自然条件、光照、含氧量、微生物的差异都非常大。所以即便说它能够通过其中一种环境的测试，但是在他进入了海洋环境之后，它所处的环境是有可能在不断变化当中的，它是不是还是能够都在不同的海洋环境之下都能够实现降解，我们需要打一个问号。
我们还关心的一个问题。很多对海洋生物造成的伤害是因为海洋生物误食了塑料制品，但他们没有办法消化，最后就导致了海洋生物的死亡。如果在海洋生物的消化系统内，它是不是能够比较快的降解？我们找到了有一篇研究是做了相关的测试，它是做了一种淀粉基的可降解塑料在海龟胃液里面的降解情况的一个测试，在49天之后只降解了3%~9%，降解的速度也是非常慢的。一旦他们被海洋生物误食，并不能说因为它是挂了一个可降解塑料的名号，真的能够减少对海洋生物的伤害。
所以这个也是为什么我们前面说到，即便这些一次性用品使用了所谓的可降解塑料，它是不是一个进步？如果它不能够避免相关导致这样的一个问题，它的意义有多大？如果最后其实进入到环境中，它又不能够很快的降解，大部分情况它是进入到焚烧厂填埋场，它是不是真的就比传统的不可降解的塑料要表现更优异？
微塑料的话题也是大家现在普遍比较关注的，近期我们还看到有报道说，在人体的血液当中、肺部里面都有发现了微塑料，可降解塑料它降解成微塑料以后对于海洋生物的影响是怎么样的，我们也找到了不同的科研论文，去看可降解塑料在碎片状或者是粉末状的时候，是对这些海洋生物有什么样的影响。
当然这方面的论文还比较少，目前看到的有，比如说PLA它有不同的论文做了对海鞘、平牡蛎还有海蚯蚓这几种生物的影响，负面影响是偏多的，比如它会降低海鞘的受精率，海蚯蚓和牡蛎它都会影响他们所处的环境的一个生态丰度，还是有一定负面影响。但是也有个别的研究，当然是其他种类的可降解塑料，增加了梭鱼增重的速度。所以可能我们就需要一个更长的时间，更多的研究去验证，究竟可降解塑料在变成微塑料后对于海洋生物究竟是有什么样的影响。
但是在我们没有一个足够的证据证明它对海洋生物是无害的前提下，我们不能够贸然的去认为可降解塑料是一个进入到海洋很快发生破碎之后，就解决了海洋塑料污染问题的一个材料。
另外除了水体之外，我们也看了一下它在土壤的环境下的降解条件。刚刚毛达老师有说过他们做的一个实验，即便是在一个湿度条件非常好的土壤环境里面，它的降解率也是很低的。
我们也看到有一篇论文它是测试了PLA、PBAT和PPDO这3种塑料在6个月内的降解率。PLA和PBAT的降解率都低于10%，PPDO要好一些，是接近60%，这个已经算是一个比较理想的状态了。但是我们如果只是把它们随意的埋在丢弃到野外，它在露天或者是被在掩埋在土壤里的这种条件，降解速度也是非常慢的。
同样在陆地上也存在这样两个问题，一个是如果被野生动物误食，像在我们青藏高原有这样的一些塑料垃圾的问题，有牦牛误食了塑料制品的话，同样会对它的生命造成威胁；另外一个对植物根系的影响。
但是相对来说，我们从数据上也可以看到说，至少在土壤环境里面，它在降解速率相比于在水环境里面还是要稍微好一点，因为相对来说是土壤环境微生物的种类各方面这些条件还是要比水环境的要好一些。
现在可降解塑料有一个很重要的应用方向是应用在农业生产上，用于农膜。农膜我不知道大家有没有见过，在农村耕地的时候有很多会在地面覆一层膜，这个膜的作用是保温保水，有一定程度上它还可以起到防虫害、减少杂草的等等这些作用，它在农业生产上增产的作用是非常显著的，所以在我们国家农膜的使用量也是很大的。
我们就从4个角度去看了一下，如果我们去使用可降解塑料来替代传统的PE塑料制造农膜的话，效果如何：一个是它的生产效果，第二个它如果残留在土壤里面，它的降解性，第三是微塑料的残留对于植物的影响，第四是里面的添加剂对植物的影响。
在增产效果上总结下来——我们在报告里面也列了非常多相关研究的一些结果，做了一个很长的列表——总结下来它还是要比不使用农膜的情况有增产的效果，但是普遍相对于传统PE塑料，它的增产效果没有那么好，比如说它在保温保水作用上效果相对没有那么好，或者是因为它过早的发生了破裂，可能在植物的生长后期，它就没有那么好的一个保温保湿效果。但是它在个别的作物上可能表现反而更好，比如说花生。花生在生长的后期是需要下针到土壤里面去，然后在土壤里结出花生来，但如果是PE塑料它太结实了，容易会影响花生下针。可降解塑料因为破裂的比较早，反而比较方便花生下针，这个是能更有利的一个角度。
在降解效果上，我们发现它绝大部分实验都是表明它如果有一定的碎片残留在土壤里面，它的降解速度还是明显的快于传统塑料的，还是一个比较觉得值得欣慰的地方。比如对于一些大田作业的地区，这些地膜人工收集是不太可能的，机械收集不可避免的会产生一些碎片残留。这种情况使用可降解塑料可能确实是更有利的。
我们又继续看了一下，它变成了微塑料之后，他是不是说对生物当地的比如作物的生长，包括土壤的一些微环境的影响。很遗憾的是发现它在变成微塑料之后，还是会对作物的生长有一定的负面的影响的。但也有一些研究是觉得它反而增加了当所在土壤的微生物的风度，让它的种类变得更丰富了，可能是有利的，我觉得也是需要更多的研究来去验证它究竟总体上是一个更好的还是说更差的影响。
还有一个角度，可降解塑料它其实跟其他塑料也一样，它同样的使用大量的添加剂，其中有一个比较重要的就是增塑剂。增塑剂其中非常常用，但是现在争议很大的一个品类叫邻苯二甲酸酯。也有不同的研究证明，这类增塑剂如果进入到土壤当中，对植物是有很多负面影响的。
所以综合下来看，可以说它同样可以起到一定的增产效果，它的降解效果也不错，但是它也同样具有影响植物生长和包括影响土壤的环境的这么一个风险。我们在最近的福建和天津的塑料污染治理方案里面都看到，虽然对整体对可降解塑料采取了一个更谨慎的态度，但是对于可降解农膜其实是一个更加鼓励希望推广态度。尤其这些省份农田面积不会很大，同时又经济效益比较高，又比较富裕的地区其实是比较倾向于使用可降解地膜来解决农田塑料污染的问题。也希望各地在推广之前能够充分的考虑到它可能带来的这些风险，而不要再犯之前推广可降解塑料同样错误，盲目去推广它，而是要把他所有的风险都能够充分考虑到。
这是我的一个分享。主持人也可以帮忙把我们报告的链接放到聊天的对话里面去，如果大家感兴趣，也可以看一下我们的完整的报告。
https://t.cn/A66m44Jv
（本文根据会议记录整理，供参考。详情可以观看绿会融媒直播回放。）
整理 | Sara
审核 | Song
责编丨青鸯
直播回放地址：
https://t.cn/A66Qhhg6
相关链接：
1.可降解塑料，难题如何解？呦呦鹿鸣——绿会专家访谈第二期开幕https://t.cn/A66QFPTq
2.
2. 孙巍答绿会融媒观众问：肯德基、麦当劳的可降解餐具是进步吗？
https://t.cn/A66QFPTG
3. 毛达答观众问：快餐行业用循环餐具才是真正进步｜呦呦鹿鸣绿会谈
https://t.cn/A66QFPTy
4. 谈谈“可降解塑料”之自然条件vs规定条件的降解：呦呦鹿鸣专家谈
https://t.cn/A66QFPTb
5. 观点：塑料标准和政策如不及时调整，企业将在国际市场遭受损失
https://t.cn/A66QFPTU
中国生物多样性保护与绿色发展基金会（简称中国绿发会、绿会）于2022年3月中旬启动的《呦呦鹿鸣——绿会专家访谈》公益对话系列节目，旨在推动全球建设生态文明、共建地球生命共同体。2022年4月8日，《呦呦鹿鸣——绿会专家访谈》第二期： “可降解塑料，难题如何解？”在中国绿发会国际部成功举办。
为爱捐赠，请点击https://t.cn/E6W9xyN
本次访谈由绿会“减塑捡塑”工作组顾问杨长江主持，邀请到了深圳市零废弃环保公益事业发展中心主任、“无毒先锋”行动发起人毛达博士；北京尼傲科技有限公司首席执行官孙巍先生；上海浦东益科循环科技推广中心主任张淼女士三位嘉宾，就如何定义可降解塑料、现有可降解塑料的环境表现、如何科学管理可降解塑料等议题展开深度讨论。
本次对话以线下、线上直播的方式举行，近4000人次在线参加了此次对话。
在对话中，张淼女士针对可降解塑料在环境中的表现做了如下分析：
非常高兴能跟大家一起来探讨这个问题。益科从2018年成立到现在，一直都非常关注塑料污染的问题。在新的禁塑令出台之后，可降解塑料变得很热，我们不可避免会关注到可降解塑料的议题，事实上它一直以来都是争议比较大的。在过去将近一年的时间里面，益科对可降解塑料相关的一些问题做了系统性的梳理，在今年2月份正式发布了《可降解塑料应用效果综述》报告。
报告除了对相关的定义标准，还有政策等等做了一些梳理以外，最核心的就是通过大量查阅相关科研论文，去看一下究竟可降解塑料的环境表现是怎样的。一方面看它在不同的环境里面降解效果究竟如何，另一方面就是降解或者说破碎之后，究竟对当地的生态以及生物的影响是怎样的，是不是有一定的毒性等等的这些问题做了一个梳理。
今天可以跟大家重点去介绍一下，一个是可降解塑料在水环境里面的表现，另外一个是在土壤环境里面的表现。
在介绍之前跟大家介绍一个背景。可降解塑料是一个大的概念，里面包含不同类型的塑料。就像我们使用传统塑料来说，常用的塑料袋用的是PE，饮料瓶是PET，塑料餐盒通常是PP，都是不同种类的聚合物。可降解塑料下面也是包含不同种类的塑料。另外它们其实也涉及了不同种类的认证，我们说的时候是说可降解塑料，但现在不存在一个叫可降解塑料这样一个认证，它通常通过的是“可工业堆肥”，“可家庭堆肥”，或者说“淡水可降解”，“海水可降解”，“土壤可降解”等等不同的认证。这也就意味着其实对于不同的产品来说，它都是要在一个特定的降解条件下才能实现降解。比如说可工业堆肥的可降解塑料，它是在50~70度的高温，比较高的湿度，又有丰富的微生物的条件下，它能够实现降解，这是它的一个限定条件。但是在自然环境中可能不满足它所需要的降解条件，或者不是最适宜它降解的条件。
我们接下来先看一下可降解塑料在水环境里面的表现。我们很多人关注塑料污染，其实就是从看到一些图片，比如说搁浅的鲸鱼解剖之后胃里面都是塑料袋，或者是海豹海龟误食了塑料制品导致死亡，这样的图片给大家的冲击是很大的。这是很多人关注塑料污染的一个重要原因。
那么这些所谓的可降解塑料，进入到水体环境里面，是不是可以像我们期待的那样很快发生降解，不会对海洋生物造成影响呢？有研究去测试了不同的类型可降解塑料在实验的海水环境里面的降解速度。比如说PLA是我们最常见的一个类型的可降解塑料，我们平常见了很多，比如可降解塑料吸管基本都是PLA的。在实验条件下，25℃恒温的不管是海水还是淡水的环境下，365天它的降解率不超过0.8%。也就是说它在长达一年的时间里面，在海水和淡水里面是几乎没有发生降解的。还有PBAT在同样的条件下，365天它的降解率是低于1.8%，PCL的降解率是低于2%。另外一个比较好的叫PLGA的可降解塑料是在270天的时间长度内同样是25℃恒温的海水淡水里面，它是实现100%的降解的，但是这个时间长度非常长。另外一种叫PHA基的，在365天25℃恒温海水降解了6%，25℃的淡水中是降低了8%，比例也是非常低。即便是像这两种在水体中已经算是降解效果非常好的可降解塑料他们也需要非常长的时间才能够完全或者只是部分的降解。
我们也就可以想象，实际上这些可降解塑料进入到海水环境之中，我们并不能够期待它真的很快发生降解，不对海洋生物造成任何的伤害。
另外PHA基的可降解塑料有另外一个实验，把它放在了一个32摄氏度的海水沉积物里面去进行测试，这个的结果是比较好，在56天的时间里面实现了100%的降解。这个也就涉及到另外一个比较尴尬的点，现在是存在“海水可降解”的认证，但是“海水可降解”的认证，只模拟了一种海水条件，但实际上海洋环境是非常复杂的。比如说一个塑料袋进入到海水当中去，它有可能是漂浮在海面上，也有可能是悬浮在海水里面，也有可能进入到沉积海底的沉积物里面，而且海水深度是有可能差异非常大，也就意味着它所涉及到的自然条件、光照、含氧量、微生物的差异都非常大。所以即便说它能够通过其中一种环境的测试，但是在他进入了海洋环境之后，它所处的环境是有可能在不断变化当中的，它是不是还是能够都在不同的海洋环境之下都能够实现降解，我们需要打一个问号。
我们还关心的一个问题。很多对海洋生物造成的伤害是因为海洋生物误食了塑料制品，但他们没有办法消化，最后就导致了海洋生物的死亡。如果在海洋生物的消化系统内，它是不是能够比较快的降解？我们找到了有一篇研究是做了相关的测试，它是做了一种淀粉基的可降解塑料在海龟胃液里面的降解情况的一个测试，在49天之后只降解了3%~9%，降解的速度也是非常慢的。一旦他们被海洋生物误食，并不能说因为它是挂了一个可降解塑料的名号，真的能够减少对海洋生物的伤害。
所以这个也是为什么我们前面说到，即便这些一次性用品使用了所谓的可降解塑料，它是不是一个进步？如果它不能够避免相关导致这样的一个问题，它的意义有多大？如果最后其实进入到环境中，它又不能够很快的降解，大部分情况它是进入到焚烧厂填埋场，它是不是真的就比传统的不可降解的塑料要表现更优异？
微塑料的话题也是大家现在普遍比较关注的，近期我们还看到有报道说，在人体的血液当中、肺部里面都有发现了微塑料，可降解塑料它降解成微塑料以后对于海洋生物的影响是怎么样的，我们也找到了不同的科研论文，去看可降解塑料在碎片状或者是粉末状的时候，是对这些海洋生物有什么样的影响。
当然这方面的论文还比较少，目前看到的有，比如说PLA它有不同的论文做了对海鞘、平牡蛎还有海蚯蚓这几种生物的影响，负面影响是偏多的，比如它会降低海鞘的受精率，海蚯蚓和牡蛎它都会影响他们所处的环境的一个生态丰度，还是有一定负面影响。但是也有个别的研究，当然是其他种类的可降解塑料，增加了梭鱼增重的速度。所以可能我们就需要一个更长的时间，更多的研究去验证，究竟可降解塑料在变成微塑料后对于海洋生物究竟是有什么样的影响。
但是在我们没有一个足够的证据证明它对海洋生物是无害的前提下，我们不能够贸然的去认为可降解塑料是一个进入到海洋很快发生破碎之后，就解决了海洋塑料污染问题的一个材料。
另外除了水体之外，我们也看了一下它在土壤的环境下的降解条件。刚刚毛达老师有说过他们做的一个实验，即便是在一个湿度条件非常好的土壤环境里面，它的降解率也是很低的。
我们也看到有一篇论文它是测试了PLA、PBAT和PPDO这3种塑料在6个月内的降解率。PLA和PBAT的降解率都低于10%，PPDO要好一些，是接近60%，这个已经算是一个比较理想的状态了。但是我们如果只是把它们随意的埋在丢弃到野外，它在露天或者是被在掩埋在土壤里的这种条件，降解速度也是非常慢的。
同样在陆地上也存在这样两个问题，一个是如果被野生动物误食，像在我们青藏高原有这样的一些塑料垃圾的问题，有牦牛误食了塑料制品的话，同样会对它的生命造成威胁；另外一个对植物根系的影响。
但是相对来说，我们从数据上也可以看到说，至少在土壤环境里面，它在降解速率相比于在水环境里面还是要稍微好一点，因为相对来说是土壤环境微生物的种类各方面这些条件还是要比水环境的要好一些。
现在可降解塑料有一个很重要的应用方向是应用在农业生产上，用于农膜。农膜我不知道大家有没有见过，在农村耕地的时候有很多会在地面覆一层膜，这个膜的作用是保温保水，有一定程度上它还可以起到防虫害、减少杂草的等等这些作用，它在农业生产上增产的作用是非常显著的，所以在我们国家农膜的使用量也是很大的。
我们就从4个角度去看了一下，如果我们去使用可降解塑料来替代传统的PE塑料制造农膜的话，效果如何：一个是它的生产效果，第二个它如果残留在土壤里面，它的降解性，第三是微塑料的残留对于植物的影响，第四是里面的添加剂对植物的影响。
在增产效果上总结下来——我们在报告里面也列了非常多相关研究的一些结果，做了一个很长的列表——总结下来它还是要比不使用农膜的情况有增产的效果，但是普遍相对于传统PE塑料，它的增产效果没有那么好，比如说它在保温保水作用上效果相对没有那么好，或者是因为它过早的发生了破裂，可能在植物的生长后期，它就没有那么好的一个保温保湿效果。但是它在个别的作物上可能表现反而更好，比如说花生。花生在生长的后期是需要下针到土壤里面去，然后在土壤里结出花生来，但如果是PE塑料它太结实了，容易会影响花生下针。可降解塑料因为破裂的比较早，反而比较方便花生下针，这个是能更有利的一个角度。
在降解效果上，我们发现它绝大部分实验都是表明它如果有一定的碎片残留在土壤里面，它的降解速度还是明显的快于传统塑料的，还是一个比较觉得值得欣慰的地方。比如对于一些大田作业的地区，这些地膜人工收集是不太可能的，机械收集不可避免的会产生一些碎片残留。这种情况使用可降解塑料可能确实是更有利的。
我们又继续看了一下，它变成了微塑料之后，他是不是说对生物当地的比如作物的生长，包括土壤的一些微环境的影响。很遗憾的是发现它在变成微塑料之后，还是会对作物的生长有一定的负面的影响的。但也有一些研究是觉得它反而增加了当所在土壤的微生物的风度，让它的种类变得更丰富了，可能是有利的，我觉得也是需要更多的研究来去验证它究竟总体上是一个更好的还是说更差的影响。
还有一个角度，可降解塑料它其实跟其他塑料也一样，它同样的使用大量的添加剂，其中有一个比较重要的就是增塑剂。增塑剂其中非常常用，但是现在争议很大的一个品类叫邻苯二甲酸酯。也有不同的研究证明，这类增塑剂如果进入到土壤当中，对植物是有很多负面影响的。
所以综合下来看，可以说它同样可以起到一定的增产效果，它的降解效果也不错，但是它也同样具有影响植物生长和包括影响土壤的环境的这么一个风险。我们在最近的福建和天津的塑料污染治理方案里面都看到，虽然对整体对可降解塑料采取了一个更谨慎的态度，但是对于可降解农膜其实是一个更加鼓励希望推广态度。尤其这些省份农田面积不会很大，同时又经济效益比较高，又比较富裕的地区其实是比较倾向于使用可降解地膜来解决农田塑料污染的问题。也希望各地在推广之前能够充分的考虑到它可能带来的这些风险，而不要再犯之前推广可降解塑料同样错误，盲目去推广它，而是要把他所有的风险都能够充分考虑到。
这是我的一个分享。主持人也可以帮忙把我们报告的链接放到聊天的对话里面去，如果大家感兴趣，也可以看一下我们的完整的报告。
https://t.cn/A66m44Jv
（本文根据会议记录整理，供参考。详情可以观看绿会融媒直播回放。）
整理 | Sara
审核 | Song
责编丨青鸯
直播回放地址：
https://t.cn/A66Qhhg6
相关链接：
1.可降解塑料，难题如何解？呦呦鹿鸣——绿会专家访谈第二期开幕https://t.cn/A66QFPTq
2.
2. 孙巍答绿会融媒观众问：肯德基、麦当劳的可降解餐具是进步吗？
https://t.cn/A66QFPTG
3. 毛达答观众问：快餐行业用循环餐具才是真正进步｜呦呦鹿鸣绿会谈
https://t.cn/A66QFPTy
4. 谈谈“可降解塑料”之自然条件vs规定条件的降解：呦呦鹿鸣专家谈
https://t.cn/A66QFPTb
5. 观点：塑料标准和政策如不及时调整，企业将在国际市场遭受损失
https://t.cn/A66QFPTU
文丨希希对于央视主持人来讲，能够入职央视参与主持工作就是对她们能力的一种肯定，而在观众心目中，已经将央视主持人认为是具备出众业务能力的优秀代表。只是对于已经将目标定为央视舞台的年轻人来讲，最终目的可能只是“央视主持人”吗？门面主持人、节目代表主持人这些标签难道没有吸引力吗？试问谁不想登上更大的舞台，得到更多观众认可呢？在此基础上，也让央视主持人之间的竞争显得更加激烈。甚至于相较于入职央视前的竞争难度，这些新面孔在入职央视之后反倒需要接受更大难度的挑战，其实想想也简单，“央视”的门槛已经将主持人的具体表现进行区分，那些业务能力不够出彩的主持人得不到入职央视的机会，而入职央视不正是能力的体现吗？也就是说，主持人在完成入职之后，需要和一众通过央视考核的优秀主持行业从业人员进行竞争，从而获得为数不多的优质的主持机会。从这个话题继续延伸，观众应该能够发现近段时间央视在主持人的选择上更加侧重于年轻化，越来越多新面孔出现在央视门面节目的舞台，为节目注入新鲜血液、提供活力的同时，也让这些年轻人获得了更多观众的支持。龙洋、张舒越、王嘉宁、邹韵这些都是脱颖而出的年轻主持人。在完成春晚、《中国诗词大会》主持工作之后，龙洋的身影相继出现在《中国国宝大会》《美好生活大调查》等节目，不难发现央视对这位年轻主持人的信任。对于新面孔来讲，需要这些机会来帮助自己获得更高的知名度，而这些知名度同时也能够帮助自己获得更多工作机会，这种良性循环的状态下，能够让如龙洋一般的年轻主持人距离门面主持人的位置越来越近。至少从现在央视的选择来看，节目制作方给予了龙洋足够高的肯定。张舒越因为主持春晚被观众所熟知，也是因为主持春晚遭到不少观众的质疑，在市场针对张舒越的表现展开讨论的情况下，观众不妨思考另外一个问题：如果春晚舞台上不是张舒越的话，机会会不会留给其他优秀主持人呢？这就是所谓主持机会的稀缺性，有限的条件下，并不是所有主持人都能够获得机会，张舒越成为所谓的“幸运者”，对比之下自然会有其他主持人成为所谓的“不幸者”。王嘉宁被市场认为是撒贝宁的“接班人”，因为两人在舞台上拥有足够多的合作呈现，而撒贝宁被认定是央视门面主持人之后，王嘉宁在央视的地位自然也就“水涨船高”，毕竟撒贝宁获得主持机会，王嘉宁也能够增加自己的工作机会。而继续从主持机会有限的角度出发，王嘉宁的出现也在一定程度上占据了其他央视主持人的工作机会。相较于文艺类型节目主持人，新闻节目主播的工作受到新面孔的影响相对较小，是因为新闻节目本身对主播的依赖程度不高，所以新面孔脱颖而出的几率也会大大降低。而在全部央视年轻新闻主播中，邹韵是存在感最强的那一位。从央视国际频道入职央视新闻频道，从一些知名度低的节目到市场占有率高的节目，邹韵通过自己的努力不断提高自己的市场知名度以及市场口碑。同类型主持人还是热度较高的王冰冰、庄晓莹，而随着时间的推移，可以肯定的是会出现更多年轻面孔。前提是央视新面孔主持人获得更多主持机会，结果是什么呢？那就是央视中生代主持人的存在感不断降低。举例来说，杨帆、张蕾两人的工作机会就是最直接的体现。不少观众认为杨帆、张蕾是心中的“意难平”，不就是代表认为这两位主持人缺少主持机会吗？作为文艺类型节目主持人，杨帆、张蕾距离春晚舞台始终有一步之遥，尽管已经登上春晚分会场的主持舞台，但想要得到市场肯定，恐怕还需要春晚主舞台的热度。在央视主持资源出现偏移的基础上，中生代主持人的竞争力相对应出现下滑，对于这部分主持人，他们在事业发展上又该如何选择呢？如何保证自身影响力的同时获得更多主持机会呢？从事业发展角度出发，杨帆、张蕾能够得到市场肯定就是因为其所主持的代表节目，比如杨帆所主持的《越战越勇》、张蕾所主持的《我要上春晚》等等。他们需要首先保证这些代表节目的影响力，其次在一些全新节目、晚会的舞台上展现自己更加多方面的实力，进一步影响自身市场定位以及主持方向。竞争从来不会停止，而一旦错过发展的最好机会，这些中生代主持人想要成为门面的概率就会越来越低。或许换个角度，不再将目标定为门面主持人，中生代主持人能够享受到更多来自主持这件事所带来的收获。校对丨王希希
【半岛观察丨非遗受追捧！老字号“抖”成新网红，月球庙会“火”出圈】
提到梁祝故里，人们往往会想到浙江宁波、江苏宜兴、河南汝阳和山东济宁等地。实际上，在青岛西海岸新区珠海街道祝家庄一带，一段凄美的“化蝶”故事已在村民口中传唱许多年。9月16日，青岛市第六批市级非物质文化遗产代表性项目名录正式公布，西海岸新区申报的“梁祝传说”成功入选。如今，随着对非遗的保护力度不断加大，不少像“梁祝传说”一样原本散落在民间的传统文化得以“重出江湖”。更值得期待的是，像“梁祝传说”这种非遗文化在短视频平台的助力下，越来越多地以全新的方式被看见、被传承。
活起来！青岛版“梁祝传说”逐渐叫响
“对我们来说，‘梁祝传说’成功入选市级非遗，既是一个重大进展，也是一个新的起点。”9月22日，西海岸新区珠海街道党工委副书记、乡村振兴工作队队长李锡军感慨地说，西海岸新区梁祝文化挖掘和保护工作的顺利推进，离不开多方团队共同助力。
去年5月，李锡军带领乡村振兴工作队进驻西海岸新区珠海街道，在走访调研中从村民口中听到了关于梁祝的传说。让他感到担忧的是，这些民间传说以及“梁祝小调”等只是留存在一些年纪较大的村民记忆中，并且正面临着失传的风险。“随着原有的口头传承人相继去世，年轻一代不愿接续，在不久的将来，很可能再也找不到‘梁祝传说’的传承者。”他说。
在各方支持下，珠海街道乡村振兴工作队迅速启动“梁祝传说”的挖掘和保护工作。委托青岛理工大学民俗文化研究中心张成福副教授带领专业团队进驻，对祝家庄一带多个村落的“梁祝传说”及文化进行了全方位调查、收集和整理，最终形成了完整的非遗项目申报材料。
一年多来，在工作队的全力推动下，祝家庄村以文化振兴为突破口，相继建起湿地公园、梁祝大舞台、农贸市场、社区养老服务中心、中心卫生室等设施，村容村貌焕然一新。在多方的共同努力下，一个“青岛版”梁祝故里品牌正在西海岸崛起。
不过，在李锡军看来，入选市级非遗只是完成抢救性保护工作的第一步，接下来的传承和推广任务更加艰巨和繁重。为此，他们联合爱心企业注册成立了梁祝原乡文化研究中心，争取到20万元慈善资金定向筹建梁祝文化馆，未来还计划打造沉浸式爱情体验园、开发系列文创产品等。“非遗文化既要保护也要传承，我们希望让更多的人知道祝家庄，了解青岛版‘梁祝传说’。”李锡军说。
火起来！非遗大馒头畅销海内外
如何让传统非遗焕发出新的生机和活力？在青岛，已有不少企业进行大胆探索和尝试。
王哥庄大馒头已有500年历史，于2015年入选市级非遗，在青岛早已家喻户晓。随着短视频平台的兴起，一些加工企业纷纷开通账号，通过视频卖货，不仅让王哥庄大馒头畅销海内外，还成功跻身新网红。
中式健康花样寿桃、宝宝花样馒头、儿童蔬菜蛋糕、手工硬面杠子头火烧、饽花棋子块……点开青岛福康瑞食品有限公司的抖音账号，视频中的产品花样繁多、做工精巧、创意十足，令人眼花缭乱。通过画面，网友们还能直击大馒头的加工、包装等整个流程。
9月26日，该公司负责人方立瑞介绍，他们研发了60多款产品，目前在抖音小店销售的有20多款。从去年起，他们通过网络直播卖货，每天都能接到大量的订单，仅在抖音平台就卖出了1.7万单。“借助网络直播，我们家的大馒头走出青岛卖到了全国各地，现在青岛的销量只占三成。”方立瑞说。
即墨花边分别于2012年和2016年入选市级、省级非物质文化遗产保护名录，并在今年6月入选第五批国家级非遗。记者发现，在短视频平台上，即墨花边也成了粉丝们争相购买的抢手货。
“88号还有没有，我还想买两件”“我要窗帘”“有没有欧式沙发盖巾”……9月25日上午10点，青岛国华工艺品有限公司的抖音账号刚刚开播，就立即吸引了大批粉丝“挤”进直播间抢购。女主播一边详细讲解产品特点，一边回答粉丝们的提问，不一会儿的工夫，多款产品就被抢购一空。抖音小店网页显示，该店铺已售产品达2万多单。
非遗走红网络并非偶然。《2021巨量引擎非遗文化白皮书》显示，截至6月10日，我国国家级非物质文化遗产代表性项目达到1557项，其中抖音覆盖率达到97.94%，相关视频总量超过1.4亿。过去一年，抖音上国家级非遗相关视频数量同比增长188%，累计播放量同比增长107%。据统计，85位手艺人在抖音电商年入百万，非遗传承人带货总成交额较去年增长15倍，抖音电商上的中华老字号已超200家。
值得一提的是，非遗正以更多彩的方式展现。日前，巨量引擎山东本地直营中心联合巨好吃美食季IP、山东博物馆、兔子王IP、贝壳视频在抖音平台推出“月球庙会”活动，在抖音平台整体曝光量达4500万，今日头条曝光量达4800万，媒体曝光量达3000万，活动整体影响力突破1亿，让山东非遗庙会文化再次火爆出圈。
抖起来！非遗文化让更多人看见
青年导演、天道影视创始人张东伟是一位“武术迷”。过去的几年里，他利用业余时间拜访了十多个武术门派的传承人，用镜头记录下了他们的武学精髓，并制作成一部纪录片。张东伟认为，由于种种原因，有的技法可能面临失传，而借助视频传播，可以让民间武术得以进一步发扬光大。“看见，既是一种守护，也是一种传承。”他说。
青岛理工大学民俗文化研究中心张成福副教授介绍，青岛非遗文化资源十分丰富，仅国家级非遗就多达16项，但遗憾的是，不少公众对非遗项目是“不识庐山真面目”，对非遗的表现形式、价值和意义等了解不多。他认为，深究背后原因，一方面是因为目前对非遗的推介仍停留在展览、进校园、进社区等传统方式上，另一方面也与部分传承人的传承、传播意识不强有关。
张成福说，对青岛非遗文化来说，当务之急是尽快补上传播的短板，推动非遗走进更多人的生活，让优秀传统文化不断地传承下去。他认为，抖音等众多短视频平台的出现与网络直播的兴起，为非遗传播和创造性转化提供了新机遇。“只要一部手机就能让全国各地的网友了解青岛的非遗文化，这对非遗的传承来说具有积极意义。”此外，非遗的保护和传承需要社会共同努力。比如，青岛理工大学将国家级非遗“徐福传说”改编成符合大多数人能接受的话剧，首次演出就受到了观众们的高度评价，目前已接到众多社区和学校的演出邀请。
中办国办印发的《关于进一步加强非物质文化遗产保护工作的意见》明确提出，加大非物质文化遗产传播普及力度，适应媒体深度融合趋势，丰富传播手段，拓展传播渠道，鼓励新闻媒体设立非物质文化遗产专题、专栏等，支持加强相关题材纪录片创作，办好有关优秀节目，鼓励各类新媒体平台做好相关传播工作。
“下一步，我们也希望借助短视频平台推广梁祝文化，力争让祝家庄成为新的网红打卡地。”西海岸新区珠海街道党工委副书记、乡村振兴工作队队长李锡军说。半岛全媒体记者 郑成海 陈邵华
提到梁祝故里，人们往往会想到浙江宁波、江苏宜兴、河南汝阳和山东济宁等地。实际上，在青岛西海岸新区珠海街道祝家庄一带，一段凄美的“化蝶”故事已在村民口中传唱许多年。9月16日，青岛市第六批市级非物质文化遗产代表性项目名录正式公布，西海岸新区申报的“梁祝传说”成功入选。如今，随着对非遗的保护力度不断加大，不少像“梁祝传说”一样原本散落在民间的传统文化得以“重出江湖”。更值得期待的是，像“梁祝传说”这种非遗文化在短视频平台的助力下，越来越多地以全新的方式被看见、被传承。
活起来！青岛版“梁祝传说”逐渐叫响
“对我们来说，‘梁祝传说’成功入选市级非遗，既是一个重大进展，也是一个新的起点。”9月22日，西海岸新区珠海街道党工委副书记、乡村振兴工作队队长李锡军感慨地说，西海岸新区梁祝文化挖掘和保护工作的顺利推进，离不开多方团队共同助力。
去年5月，李锡军带领乡村振兴工作队进驻西海岸新区珠海街道，在走访调研中从村民口中听到了关于梁祝的传说。让他感到担忧的是，这些民间传说以及“梁祝小调”等只是留存在一些年纪较大的村民记忆中，并且正面临着失传的风险。“随着原有的口头传承人相继去世，年轻一代不愿接续，在不久的将来，很可能再也找不到‘梁祝传说’的传承者。”他说。
在各方支持下，珠海街道乡村振兴工作队迅速启动“梁祝传说”的挖掘和保护工作。委托青岛理工大学民俗文化研究中心张成福副教授带领专业团队进驻，对祝家庄一带多个村落的“梁祝传说”及文化进行了全方位调查、收集和整理，最终形成了完整的非遗项目申报材料。
一年多来，在工作队的全力推动下，祝家庄村以文化振兴为突破口，相继建起湿地公园、梁祝大舞台、农贸市场、社区养老服务中心、中心卫生室等设施，村容村貌焕然一新。在多方的共同努力下，一个“青岛版”梁祝故里品牌正在西海岸崛起。
不过，在李锡军看来，入选市级非遗只是完成抢救性保护工作的第一步，接下来的传承和推广任务更加艰巨和繁重。为此，他们联合爱心企业注册成立了梁祝原乡文化研究中心，争取到20万元慈善资金定向筹建梁祝文化馆，未来还计划打造沉浸式爱情体验园、开发系列文创产品等。“非遗文化既要保护也要传承，我们希望让更多的人知道祝家庄，了解青岛版‘梁祝传说’。”李锡军说。
火起来！非遗大馒头畅销海内外
如何让传统非遗焕发出新的生机和活力？在青岛，已有不少企业进行大胆探索和尝试。
王哥庄大馒头已有500年历史，于2015年入选市级非遗，在青岛早已家喻户晓。随着短视频平台的兴起，一些加工企业纷纷开通账号，通过视频卖货，不仅让王哥庄大馒头畅销海内外，还成功跻身新网红。
中式健康花样寿桃、宝宝花样馒头、儿童蔬菜蛋糕、手工硬面杠子头火烧、饽花棋子块……点开青岛福康瑞食品有限公司的抖音账号，视频中的产品花样繁多、做工精巧、创意十足，令人眼花缭乱。通过画面，网友们还能直击大馒头的加工、包装等整个流程。
9月26日，该公司负责人方立瑞介绍，他们研发了60多款产品，目前在抖音小店销售的有20多款。从去年起，他们通过网络直播卖货，每天都能接到大量的订单，仅在抖音平台就卖出了1.7万单。“借助网络直播，我们家的大馒头走出青岛卖到了全国各地，现在青岛的销量只占三成。”方立瑞说。
即墨花边分别于2012年和2016年入选市级、省级非物质文化遗产保护名录，并在今年6月入选第五批国家级非遗。记者发现，在短视频平台上，即墨花边也成了粉丝们争相购买的抢手货。
“88号还有没有，我还想买两件”“我要窗帘”“有没有欧式沙发盖巾”……9月25日上午10点，青岛国华工艺品有限公司的抖音账号刚刚开播，就立即吸引了大批粉丝“挤”进直播间抢购。女主播一边详细讲解产品特点，一边回答粉丝们的提问，不一会儿的工夫，多款产品就被抢购一空。抖音小店网页显示，该店铺已售产品达2万多单。
非遗走红网络并非偶然。《2021巨量引擎非遗文化白皮书》显示，截至6月10日，我国国家级非物质文化遗产代表性项目达到1557项，其中抖音覆盖率达到97.94%，相关视频总量超过1.4亿。过去一年，抖音上国家级非遗相关视频数量同比增长188%，累计播放量同比增长107%。据统计，85位手艺人在抖音电商年入百万，非遗传承人带货总成交额较去年增长15倍，抖音电商上的中华老字号已超200家。
值得一提的是，非遗正以更多彩的方式展现。日前，巨量引擎山东本地直营中心联合巨好吃美食季IP、山东博物馆、兔子王IP、贝壳视频在抖音平台推出“月球庙会”活动，在抖音平台整体曝光量达4500万，今日头条曝光量达4800万，媒体曝光量达3000万，活动整体影响力突破1亿，让山东非遗庙会文化再次火爆出圈。
抖起来！非遗文化让更多人看见
青年导演、天道影视创始人张东伟是一位“武术迷”。过去的几年里，他利用业余时间拜访了十多个武术门派的传承人，用镜头记录下了他们的武学精髓，并制作成一部纪录片。张东伟认为，由于种种原因，有的技法可能面临失传，而借助视频传播，可以让民间武术得以进一步发扬光大。“看见，既是一种守护，也是一种传承。”他说。
青岛理工大学民俗文化研究中心张成福副教授介绍，青岛非遗文化资源十分丰富，仅国家级非遗就多达16项，但遗憾的是，不少公众对非遗项目是“不识庐山真面目”，对非遗的表现形式、价值和意义等了解不多。他认为，深究背后原因，一方面是因为目前对非遗的推介仍停留在展览、进校园、进社区等传统方式上，另一方面也与部分传承人的传承、传播意识不强有关。
张成福说，对青岛非遗文化来说，当务之急是尽快补上传播的短板，推动非遗走进更多人的生活，让优秀传统文化不断地传承下去。他认为，抖音等众多短视频平台的出现与网络直播的兴起，为非遗传播和创造性转化提供了新机遇。“只要一部手机就能让全国各地的网友了解青岛的非遗文化，这对非遗的传承来说具有积极意义。”此外，非遗的保护和传承需要社会共同努力。比如，青岛理工大学将国家级非遗“徐福传说”改编成符合大多数人能接受的话剧，首次演出就受到了观众们的高度评价，目前已接到众多社区和学校的演出邀请。
中办国办印发的《关于进一步加强非物质文化遗产保护工作的意见》明确提出，加大非物质文化遗产传播普及力度，适应媒体深度融合趋势，丰富传播手段，拓展传播渠道，鼓励新闻媒体设立非物质文化遗产专题、专栏等，支持加强相关题材纪录片创作，办好有关优秀节目，鼓励各类新媒体平台做好相关传播工作。
“下一步，我们也希望借助短视频平台推广梁祝文化，力争让祝家庄成为新的网红打卡地。”西海岸新区珠海街道党工委副书记、乡村振兴工作队队长李锡军说。半岛全媒体记者 郑成海 陈邵华
✋热门推荐