#巴黎圣日耳曼[超话]#
巴黎中场埃雷拉接受了阿斯报的采访。
以下为第一部分翻译
第一个也是最要紧的问题，你会留在巴黎吗？
是的，我已经在那里呆了三年，我很高兴。我们这支俱乐部有一个计划，我们现在还缺少锦上添花的东西，大家都知道。虽然我对自己有要求，但我想留下来，享受在一个不断成长的、被世界上最好的球员簇拥的俱乐部里踢球。我喜欢这里的生活，喜欢这个城市和我的队友们。我的家庭很幸福，我想继续留在这里。
你不害怕竞争和可能到来的竞争吗（维蒂尼亚、雷纳托-桑切斯......）？
我喜欢竞争。在曼彻斯特，当施魏因斯泰格、马蒂奇、博格巴或弗雷德在的时候，我也被问过类似的问题。在巴黎，则是达尼洛、格耶、拉菲尼亚... 还有一个接一个的新援。但我一直在出场，而且也肩负着自己的责任。这让我成为一名更好的球员。我喜欢有中场球员在我身边，他们让我变得更好，让球队变得更好。
作为一名10号位出身的球员，你为什么后来位置后撤了？
是数据问题。刚出道的时候我踢过左右边路甚至前锋，但一个10号位球员，一般被要求每个赛季要进10-15球，但我并没有做到这点。在曼联我的位置更靠后了，甚至于我踢得最好的一个赛季是作为防守型中场。我喜欢在不同的位置上踢球，不管是6号位8号位还是10号位。我非常喜欢能在团队中扮演不同角色。
但10号位可以进行最后一传
是的，但8号位和6号位也可以做这个。在欧洲前十的球队里，10号位球员要为那些没能取得的进球负责。所以我也在想，‘你要做什么才能踢上比赛？’是为了给球队带来其他东西，为了能让自己发挥作用。
现在你最喜欢在哪个位置？
取决于对手。如果比赛比较封闭，对手阵型很靠后，那6号位也会参与更多比赛，更多触球。如果比赛有很多一对一和攻防转换折返跑，那8号位最好，因为会有更多空间，更多次到达禁区。我不会把自己限制在哪个位置，在巴黎我还打过几场右后卫呢。我最喜欢的是发挥作用，适应团队的需要和要求。我喜欢成为一个团队球员。
你曾与许多伟大的中场球员并肩作战，如蒂亚戈、加比、博格巴、维拉蒂... 你觉得谁是最特别的那个？
他们的风格都非常不同，我们不得不一个一个看，我觉得和我合作最好的是维拉蒂，但我也和一些非常好的球员合作过。蒂亚戈，博格巴，都是最好的球员之一。不过，我还是得说最特别的是维拉蒂。足球运动员总认为自己必须上场，但如果是他在你的位置上踢球，你也没什么好说的。我把他与哈维和伊涅斯塔相提并论。
在巴黎...
首先是图赫尔。说到分析对手，没有人比他更好。我认为他是最简单直接的。此外，他总是知道他的对手要怎么踢。还有波切蒂诺，一个拥有优秀团队的伟大教练。
看来下一个就是加尔杰了。 你怎么看？
每次和他们比赛，他们都是442，防守很严密，你很难在2条防线之间拿球，因为他们就像狗一样在防守（此处狗非贬义），盯着你犯错，你是否犯错，这样他们就可以出来反击了。从足球方面我可以说加尔杰带里尔拿到法甲冠军是一个壮举，但现在波切蒂诺仍然是我们的主教练。
巴黎在主教练位置是否缺乏一点稳定性？
不，我们谈论巴黎是因为人们喜欢谈论巴黎。很多球队都在换教练，但他们并不会说那些球队缺乏稳定性。 托特纳姆热刺或国米换过多少个教练？ 或者巴萨？人人都在讨论巴黎，我们接受这一点，但我不认为更换教练是缺乏稳定性的表现。即使你换了教练，你的短期和长期规划还在那里。
如何评价过去的赛季？刚开始时你就像打了兴奋剂一样状态爆棚，然后就受伤了
直到1月份，这都是我职业生涯中最好的赛季之一，但那之后一切都变了。先是腿筋，再是眼睛，我两个半月都没法踢球，我甚至都不知道我是怎么得病的，一开始是结膜炎，后来越来越严重，甚至我家人都被传染了，那是非常恼人的几个月。
最大的问题，是为什么巴黎还没赢得过欧冠？
两年前我们在里斯本对阵拜仁时错过了很多机会，在那场决赛中，从实力的角度出发，我们本应获胜。
然后的话，因为足球是复杂的，往往1+1≠2。本赛季，我们在对阵皇马时有160分钟的优势，但他们只需要抓住后20分钟就能送走你。这就是足球。这就是为什么我们如此喜欢它。没有想抢夺皇马功劳的意思，因为事实就是他们有一些特别的东西，而且他们把它展现出来了。你必须向这种克服逆境的精神脱帽致敬。但回到我们身上，我认为我们更有优势。
在伯纳乌发生的事情与其说是足球问题，不如说是精神问题？
不，我不这么认为。在1-1之前，球队的表现真的很好。1-1和2-1之间甚至没隔多少秒，然后就是3-1。因为眼睛的问题，我不能在球场上，但我可以想象到我的队友们难以置信的感觉。
那你有没有找到一个足球方面的解释？
很难，他们似乎就是有那种特殊光环，你不能给他们半米的空当。通常情况下，所有的球队都需要打得非常好才能获胜；而皇马则不需要。
比赛后的更衣室是什么感觉？
与其说是更衣室，不如说更像一场葬礼。你很难找到问题的答案，很难表达自己的想法，甚至很难交谈。
#这里是大巴黎#
巴黎中场埃雷拉接受了阿斯报的采访。
以下为第一部分翻译
第一个也是最要紧的问题，你会留在巴黎吗？
是的，我已经在那里呆了三年，我很高兴。我们这支俱乐部有一个计划，我们现在还缺少锦上添花的东西，大家都知道。虽然我对自己有要求，但我想留下来，享受在一个不断成长的、被世界上最好的球员簇拥的俱乐部里踢球。我喜欢这里的生活，喜欢这个城市和我的队友们。我的家庭很幸福，我想继续留在这里。
你不害怕竞争和可能到来的竞争吗（维蒂尼亚、雷纳托-桑切斯......）？
我喜欢竞争。在曼彻斯特，当施魏因斯泰格、马蒂奇、博格巴或弗雷德在的时候，我也被问过类似的问题。在巴黎，则是达尼洛、格耶、拉菲尼亚... 还有一个接一个的新援。但我一直在出场，而且也肩负着自己的责任。这让我成为一名更好的球员。我喜欢有中场球员在我身边，他们让我变得更好，让球队变得更好。
作为一名10号位出身的球员，你为什么后来位置后撤了？
是数据问题。刚出道的时候我踢过左右边路甚至前锋，但一个10号位球员，一般被要求每个赛季要进10-15球，但我并没有做到这点。在曼联我的位置更靠后了，甚至于我踢得最好的一个赛季是作为防守型中场。我喜欢在不同的位置上踢球，不管是6号位8号位还是10号位。我非常喜欢能在团队中扮演不同角色。
但10号位可以进行最后一传
是的，但8号位和6号位也可以做这个。在欧洲前十的球队里，10号位球员要为那些没能取得的进球负责。所以我也在想，‘你要做什么才能踢上比赛？’是为了给球队带来其他东西，为了能让自己发挥作用。
现在你最喜欢在哪个位置？
取决于对手。如果比赛比较封闭，对手阵型很靠后，那6号位也会参与更多比赛，更多触球。如果比赛有很多一对一和攻防转换折返跑，那8号位最好，因为会有更多空间，更多次到达禁区。我不会把自己限制在哪个位置，在巴黎我还打过几场右后卫呢。我最喜欢的是发挥作用，适应团队的需要和要求。我喜欢成为一个团队球员。
你曾与许多伟大的中场球员并肩作战，如蒂亚戈、加比、博格巴、维拉蒂... 你觉得谁是最特别的那个？
他们的风格都非常不同，我们不得不一个一个看，我觉得和我合作最好的是维拉蒂，但我也和一些非常好的球员合作过。蒂亚戈，博格巴，都是最好的球员之一。不过，我还是得说最特别的是维拉蒂。足球运动员总认为自己必须上场，但如果是他在你的位置上踢球，你也没什么好说的。我把他与哈维和伊涅斯塔相提并论。
在巴黎...
首先是图赫尔。说到分析对手，没有人比他更好。我认为他是最简单直接的。此外，他总是知道他的对手要怎么踢。还有波切蒂诺，一个拥有优秀团队的伟大教练。
看来下一个就是加尔杰了。 你怎么看？
每次和他们比赛，他们都是442，防守很严密，你很难在2条防线之间拿球，因为他们就像狗一样在防守（此处狗非贬义），盯着你犯错，你是否犯错，这样他们就可以出来反击了。从足球方面我可以说加尔杰带里尔拿到法甲冠军是一个壮举，但现在波切蒂诺仍然是我们的主教练。
巴黎在主教练位置是否缺乏一点稳定性？
不，我们谈论巴黎是因为人们喜欢谈论巴黎。很多球队都在换教练，但他们并不会说那些球队缺乏稳定性。 托特纳姆热刺或国米换过多少个教练？ 或者巴萨？人人都在讨论巴黎，我们接受这一点，但我不认为更换教练是缺乏稳定性的表现。即使你换了教练，你的短期和长期规划还在那里。
如何评价过去的赛季？刚开始时你就像打了兴奋剂一样状态爆棚，然后就受伤了
直到1月份，这都是我职业生涯中最好的赛季之一，但那之后一切都变了。先是腿筋，再是眼睛，我两个半月都没法踢球，我甚至都不知道我是怎么得病的，一开始是结膜炎，后来越来越严重，甚至我家人都被传染了，那是非常恼人的几个月。
最大的问题，是为什么巴黎还没赢得过欧冠？
两年前我们在里斯本对阵拜仁时错过了很多机会，在那场决赛中，从实力的角度出发，我们本应获胜。
然后的话，因为足球是复杂的，往往1+1≠2。本赛季，我们在对阵皇马时有160分钟的优势，但他们只需要抓住后20分钟就能送走你。这就是足球。这就是为什么我们如此喜欢它。没有想抢夺皇马功劳的意思，因为事实就是他们有一些特别的东西，而且他们把它展现出来了。你必须向这种克服逆境的精神脱帽致敬。但回到我们身上，我认为我们更有优势。
在伯纳乌发生的事情与其说是足球问题，不如说是精神问题？
不，我不这么认为。在1-1之前，球队的表现真的很好。1-1和2-1之间甚至没隔多少秒，然后就是3-1。因为眼睛的问题，我不能在球场上，但我可以想象到我的队友们难以置信的感觉。
那你有没有找到一个足球方面的解释？
很难，他们似乎就是有那种特殊光环，你不能给他们半米的空当。通常情况下，所有的球队都需要打得非常好才能获胜；而皇马则不需要。
比赛后的更衣室是什么感觉？
与其说是更衣室，不如说更像一场葬礼。你很难找到问题的答案，很难表达自己的想法，甚至很难交谈。
#这里是大巴黎#
【#北京人艺70年 # #幸存的经典# ——《狗儿爷涅槃》】
《狗儿爷涅槃》剧组在1986年7月上旬建组，导演是刁光覃和林兆华，之后，主创们就集体下乡体验生活，在刘锦云当年工作生活的昌平西崔村住了小半个月。
观察和体验对表演自然是有帮助的，梁冠华说，有过这样的经历，就会知道农民走起路来一般是不会昂首阔步的，因为农村的土路说不准哪儿就会有个一坑一洼；也会知道行动坐卧要想有农民的样子，形体就得找到一种松弛的感觉，等等。这些都靠潜移默化。
能对农村和农民理解到什么程度？梁冠华向我讲起，除了和农民一起干干农活儿、聊聊天儿，演员们也会听农民们讲讲农村的生产形势之类。他当时22岁，听得朦朦胧胧，一知半解。用他的话说，比起那些同台的老先生们琢磨着如何对人物入手，他那时只能从字面上先把台词说出来。直到2002年《狗儿爷涅槃》复排，梁冠华的角色从狗儿爷的儿子变成了狗儿爷，他才更深地理解了农民对土地的那种依恋。
在人艺两版《狗儿爷涅槃》中都饰演李万江一角的演员李士龙也有类似的感觉。1986年出演这部话剧时他已经40岁，进入北京人艺之前，他在农村还有过一段七八个月的生活经历。他说，最初排这部戏的时候，对人物是有些理解的，比如，他当时就准确地找到了从军人变成村干部的李万江骨子里那种执着的正派劲儿，不管后来的生活是不是让他破衣烂衫，这个人物始终提着那股劲儿。但也是将近20年之后复排，翻过头去看，才更清晰地发现刘锦云笔下的那些人物都是那个历史阶段的真实存在，他书写的过人之处在于剧里对任何角色都没有简单的歌颂或批判。“狗儿爷”就不用说了，单看地主祁永年，也不是扁平的负面形象，他虽然是把狗儿爷吊在门楼上毒打的恶霸，却也有“一辈子没吃过一条直溜儿黄瓜”的可怜之处。
其实刘锦云对农村的认识也是经过时间的不断淘洗才沉淀如此。他把他的写作分为三个阶段：先是在小说中写农民在错误政策下的遭遇，然后是写童年时代农村生活留给他的那些既辛酸又美好的记忆；到了写“狗儿爷”的时候，虽然剧中所写的每个人物还是都能在他的亲戚当中找到原型——比如狗儿爷，人物原型是他的姑父，因为失去土地变得疯疯癫癫，糊里糊涂地死在了“十年动乱”里，但刘锦云已经开始有意识地将写作与生活拉开一些距离。这种距离，使他在农民们的淳朴善良，可爱、可怜之外，也看到了另一面。因此，我们才看到在如狗儿爷这样的农民身上，作者投注的除了同情、赞美，还有批判和嘲讽。
刘锦云曾经说，他写狗儿爷的时候，作为比照形象常常出现的，是《静静的顿河》中的葛里高利和鲁迅笔下的阿Q。
《狗儿爷涅槃》在1986年10月首演后，只有过2002年逢北京人艺50周年纪念时的一版复排。近20年，北京人艺的舞台上没有这出戏再现。
2002年版的“狗儿爷”是由梁冠华饰演的。那两年，他接连出演了北京人艺几部大戏的主角：1999年版《茶馆》里的掌柜王利发，2001年版《蔡文姬》里的曹操。三部戏风格迥异，现实主义的、浪漫主义的、虚实结合的。有人说《狗儿爷涅槃》一直没有再复排，其中一个因素是这部话剧几乎是“狗儿爷”的独角戏，对演员的体力消耗太大，不好排。可话说回来，梁冠华在其他几部戏中的角色，恐怕也都不轻松。就说《茶馆》，各色人物进进出出上场下场，掌柜王利发就几乎是自始至终在一旁支应着。
梁冠华说，相比之下，“狗儿爷”那种几乎没有对手戏的疯疯癫癫，倒让他演起来精神放松些——可以自由发挥，今天表演的尺度大点儿，明天尺度小点儿，问题都不大。这话我倒不全信，对于狗儿爷“疯”的尺度，林连昆处理得精巧，梁冠华同样。
顾威分析过狗儿爷的“疯”。他说，演一个疯子好演，内行人都清楚，不受制约，“洒狗血”即可唬人。但舞台上出现个真疯子，没有任何艺术意义。表演难度在于既疯又不真疯，时疯时不疯，难在选准起点收点，拿准过程和把握程度。
如《龙须沟》里的程疯子，沾黑旋风就疯，其他则不然，而狗儿爷是在生活琐事上疯疯癫癫胡言乱语，但在主要问题上，特别是有关土地问题上，他的思想逻辑并不混乱。这比程疯子更难，难在不疯的面大，疯的表现空间小而局促，回旋余地受限，疯与不疯转换快而密。
顾威评价林连昆演狗儿爷的“疯”：紧紧抓住土地没了这个根，深入挖掘这个“疯”人的正常与不正常的思想逻辑，用语气、眼神、形体、手势，丝清缕密，收放自如，令人可信地完成。
而梁冠华的“狗儿爷”被公认为对林连昆的表演完成了很好的继承。用李士龙的话说，“既有原来的影子，也有他自己的东西”。关于表演上的继承，梁冠华说，有些好东西就是要直接“拿”的，比如有场戏一开幕是狗儿爷背着包行李，拿着锄头拎着水罐，嘴里喊着“风一阵儿，雨一阵儿……”的定场诗满台跑，就要全拿来。他说，戏里很多东西对林连昆这样的老一辈表演者来说，是有着切身感触和体会的，但对他这样没有经历过的演员来说，所能见到的可能只是历史留下的结论。能把老一辈演员斟酌出的表演精髓继承下来已经不易，对他来说，这永远是第一位的。而后再讲创新，演员与演员之间有不同，必定会形成自己演戏的轨迹。
我看到有报道说，1986年《狗儿爷涅槃》上演时，在人艺的观众问卷调查中获得了很高的满意度。其中的观众，20至30岁的占80%，30至50岁的占20%，文化程度多为大专以上。也就是说，当年去看《狗儿爷涅槃》的观众是年轻化的。那么，2002年呢？我没有找到相关的数据，但是采访中，两位主演说到了一个共同的感受，观众的现场反应与1986年时有些不同，一些该有反馈的地方，比当年淡。梁冠华说：“可能是我的演技不到位。”如今，如果《狗儿爷涅槃》再次重排呢？
节选自《<狗儿爷涅槃>：“疯人”的真话》
作者 | 孙若茜 https://t.cn/A6avsIHj
《狗儿爷涅槃》剧组在1986年7月上旬建组，导演是刁光覃和林兆华，之后，主创们就集体下乡体验生活，在刘锦云当年工作生活的昌平西崔村住了小半个月。
观察和体验对表演自然是有帮助的，梁冠华说，有过这样的经历，就会知道农民走起路来一般是不会昂首阔步的，因为农村的土路说不准哪儿就会有个一坑一洼；也会知道行动坐卧要想有农民的样子，形体就得找到一种松弛的感觉，等等。这些都靠潜移默化。
能对农村和农民理解到什么程度？梁冠华向我讲起，除了和农民一起干干农活儿、聊聊天儿，演员们也会听农民们讲讲农村的生产形势之类。他当时22岁，听得朦朦胧胧，一知半解。用他的话说，比起那些同台的老先生们琢磨着如何对人物入手，他那时只能从字面上先把台词说出来。直到2002年《狗儿爷涅槃》复排，梁冠华的角色从狗儿爷的儿子变成了狗儿爷，他才更深地理解了农民对土地的那种依恋。
在人艺两版《狗儿爷涅槃》中都饰演李万江一角的演员李士龙也有类似的感觉。1986年出演这部话剧时他已经40岁，进入北京人艺之前，他在农村还有过一段七八个月的生活经历。他说，最初排这部戏的时候，对人物是有些理解的，比如，他当时就准确地找到了从军人变成村干部的李万江骨子里那种执着的正派劲儿，不管后来的生活是不是让他破衣烂衫，这个人物始终提着那股劲儿。但也是将近20年之后复排，翻过头去看，才更清晰地发现刘锦云笔下的那些人物都是那个历史阶段的真实存在，他书写的过人之处在于剧里对任何角色都没有简单的歌颂或批判。“狗儿爷”就不用说了，单看地主祁永年，也不是扁平的负面形象，他虽然是把狗儿爷吊在门楼上毒打的恶霸，却也有“一辈子没吃过一条直溜儿黄瓜”的可怜之处。
其实刘锦云对农村的认识也是经过时间的不断淘洗才沉淀如此。他把他的写作分为三个阶段：先是在小说中写农民在错误政策下的遭遇，然后是写童年时代农村生活留给他的那些既辛酸又美好的记忆；到了写“狗儿爷”的时候，虽然剧中所写的每个人物还是都能在他的亲戚当中找到原型——比如狗儿爷，人物原型是他的姑父，因为失去土地变得疯疯癫癫，糊里糊涂地死在了“十年动乱”里，但刘锦云已经开始有意识地将写作与生活拉开一些距离。这种距离，使他在农民们的淳朴善良，可爱、可怜之外，也看到了另一面。因此，我们才看到在如狗儿爷这样的农民身上，作者投注的除了同情、赞美，还有批判和嘲讽。
刘锦云曾经说，他写狗儿爷的时候，作为比照形象常常出现的，是《静静的顿河》中的葛里高利和鲁迅笔下的阿Q。
《狗儿爷涅槃》在1986年10月首演后，只有过2002年逢北京人艺50周年纪念时的一版复排。近20年，北京人艺的舞台上没有这出戏再现。
2002年版的“狗儿爷”是由梁冠华饰演的。那两年，他接连出演了北京人艺几部大戏的主角：1999年版《茶馆》里的掌柜王利发，2001年版《蔡文姬》里的曹操。三部戏风格迥异，现实主义的、浪漫主义的、虚实结合的。有人说《狗儿爷涅槃》一直没有再复排，其中一个因素是这部话剧几乎是“狗儿爷”的独角戏，对演员的体力消耗太大，不好排。可话说回来，梁冠华在其他几部戏中的角色，恐怕也都不轻松。就说《茶馆》，各色人物进进出出上场下场，掌柜王利发就几乎是自始至终在一旁支应着。
梁冠华说，相比之下，“狗儿爷”那种几乎没有对手戏的疯疯癫癫，倒让他演起来精神放松些——可以自由发挥，今天表演的尺度大点儿，明天尺度小点儿，问题都不大。这话我倒不全信，对于狗儿爷“疯”的尺度，林连昆处理得精巧，梁冠华同样。
顾威分析过狗儿爷的“疯”。他说，演一个疯子好演，内行人都清楚，不受制约，“洒狗血”即可唬人。但舞台上出现个真疯子，没有任何艺术意义。表演难度在于既疯又不真疯，时疯时不疯，难在选准起点收点，拿准过程和把握程度。
如《龙须沟》里的程疯子，沾黑旋风就疯，其他则不然，而狗儿爷是在生活琐事上疯疯癫癫胡言乱语，但在主要问题上，特别是有关土地问题上，他的思想逻辑并不混乱。这比程疯子更难，难在不疯的面大，疯的表现空间小而局促，回旋余地受限，疯与不疯转换快而密。
顾威评价林连昆演狗儿爷的“疯”：紧紧抓住土地没了这个根，深入挖掘这个“疯”人的正常与不正常的思想逻辑，用语气、眼神、形体、手势，丝清缕密，收放自如，令人可信地完成。
而梁冠华的“狗儿爷”被公认为对林连昆的表演完成了很好的继承。用李士龙的话说，“既有原来的影子，也有他自己的东西”。关于表演上的继承，梁冠华说，有些好东西就是要直接“拿”的，比如有场戏一开幕是狗儿爷背着包行李，拿着锄头拎着水罐，嘴里喊着“风一阵儿，雨一阵儿……”的定场诗满台跑，就要全拿来。他说，戏里很多东西对林连昆这样的老一辈表演者来说，是有着切身感触和体会的，但对他这样没有经历过的演员来说，所能见到的可能只是历史留下的结论。能把老一辈演员斟酌出的表演精髓继承下来已经不易，对他来说，这永远是第一位的。而后再讲创新，演员与演员之间有不同，必定会形成自己演戏的轨迹。
我看到有报道说，1986年《狗儿爷涅槃》上演时，在人艺的观众问卷调查中获得了很高的满意度。其中的观众，20至30岁的占80%，30至50岁的占20%，文化程度多为大专以上。也就是说，当年去看《狗儿爷涅槃》的观众是年轻化的。那么，2002年呢？我没有找到相关的数据，但是采访中，两位主演说到了一个共同的感受，观众的现场反应与1986年时有些不同，一些该有反馈的地方，比当年淡。梁冠华说：“可能是我的演技不到位。”如今，如果《狗儿爷涅槃》再次重排呢？
节选自《<狗儿爷涅槃>：“疯人”的真话》
作者 | 孙若茜 https://t.cn/A6avsIHj
【痛别！#他们远去的足音留下时代的回响#】2022上半年，李光羲、秦怡、蓝天野、乔羽等相继去世。他们，或用笔写下时代的歌词，或用表演塑造永恒的经典，或用歌声唱出岁月的故事……他们，是一代人的回忆。网友：谢谢你们用生命的光，点亮无数人的世界。#2022年已逝去的文化名人#↓转发送别，一路走好！
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