一首诗引起的跟帖讨论

导读

2009年,我在今天论坛发的一首诗,引起诗友们上百次跟帖讨论,可说是今天论坛上讨论最多的一个帖子。时隔12年了,我此刻认为,技巧重要,但比技巧重要的是诗人的灵感,仅凭技巧写不出好诗来,因为好诗无一例外都有诗人独此一次的灵感来源。有灵感的诗,才有诗人独特的发现,也才有灵魂与灵魂之间的交通和感动。没有灵感,诗就不灵了,打扮再漂亮也形同死诗(尸)。灵感是光,照亮技巧,也照亮了诗。

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技巧对我已经不重要上一篇 / 下一篇  2009-12-04 11:22:31
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技巧对我已经不重要

曾 一

我现在写诗
技巧对我已经不重要
就这样了
苹果就是苹果
月亮就是月亮
名模往往成为衣架子
我更欣赏一丝不挂的
祼体素描
我不要雕虫小技
也不要投机取巧
即使把大量词语涂上胭脂
或者强暴
苍白的依旧苍白
失重的依旧缺少重量
到了隨心所欲不逾距的年龄
我将规矩扔置路上
直接让你感觉我的拥抱
我的心跳
我的诗应该像旷野的风
轻盈  自由  豪爽
与诗人灵魂的质地一模一样

                                                            2009.12.4.云溪伴石居 

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张黎 发布于2009-12-04 11:32:07悟了--------
泸州曾一 发布于2009-12-04 17:25:33多谢张黎兄欣赏品味!
李之平 发布于2009-12-04 17:33:27有道理,有想法
技巧永远是其次的,关键是发现的能力。思想凝结的意外
言熵 发布于2009-12-04 17:35:20  还需请教曾老,在某段时候您确实历经了技巧的不重要性吗 是怎么个转变啊
泸州曾一 发布于2009-12-04 17:58:57言熵老弟:
我是一个奇石爱好者
奇石是天然形成的"艺术品"
它高于人工雕刻的工艺品
我从奇石中悟到诗写应尽可能做到自然而然,尽量减少人为的对语词的"强扭"和雕琢修饰
法无定法,诗亦应作如是观,应以无法为大法

以上个见,仅供参考!
言熵 发布于2009-12-04 18:54:35回复 6# 的帖子
曾老之言如重锥于心,“奇石是天然形成的"艺术品"
它高于人工雕刻的工艺品”确如是,词法难敌意法,就是所说的大巧不工吧。
初读曾老之诗未明内意,胡言乱语,后方思晓一二,想来惭愧,晚生致歉,还望曾老谅解。
泸州曾一 发布于2009-12-04 19:25:40条条道路通罗马
诗写法很多
隨便写就是了

大家作为诗友多交流就好!
握手!
泸州曾一 发布于2009-12-05 19:23:26此诗写及梅君
可她怎么未来品读批评呢?
六出八荒发布于2009-12-11 20:38:41传说中的梨花体???
张艺兴 发布于2009-12-11 21:05:44我现在写诗
技巧对我已经不重要
就这样了
苹果就是苹果
月亮就是月亮

郑文斌发布于2009-12-11 23:46:03曾兄,技巧永远是需要的,只是需要化了而已。赏之。
李大兴 发布于2009-12-11 23:52:22技巧从来都是重要的,但光靠是技巧写不出好作品的。
仲錌 发布于2009-12-11 23:54:48QUOTE:
原帖由 李之平 于 2009-12-4 17:33 发表  技巧永远是其次的,关键是发现的能力。思想凝结的意外 ······················
      坚决同意~~~~~    深有感触~~~~~~~~ 
悬壶 发布于2009-12-12 08:41:21呵呵。
无痕。
泸州曾一 发布于2009-12-12 08:42:07认同大兴兄,之平兄及郑老弟所言
只是大法无法,大而化之而已
此种化境难企
共勉吧!
悬壶 发布于2009-12-12 08:45:42我是在想。
新诗到底有没有存在下去的意义?
泸州曾一 发布于2009-12-12 09:27:14悬壶兄是认真的人啊

我也曾想:

1.西化来的新诗究竟有多少人在读,又记得几何?
2.当下的人一提及"诗人"为何往往含有贬义?深入中国读者骨血的为什么仍是唐诗宋词?
3.一些写诗人圈子盛赞的好诗为何难以为圈外读者认同接受?
4.诗是高端精神的产物,但若高到只剩下自已和少数几个人欣赏,这"高贵"又有什么意义呢?
5.李飞骏说:活在二十一世纪,写当下的诗. 很对,但问题是如何写出与中国人骨血相连的那种形式的新诗来?我以为中华民族是特别崇尚自然的民族,诗写还得从翻译体和过度的雕琢中突围出来而寻找更为自然的具有汉文化特质的新诗形式,(当然不是一种写法)
6.新诗存在下去的意义显然得靠诗写者自已写出来,舍此别无他途!

冒昧写下以上想法,仅供悬壶兄及诗友们参考!
李飞骏发布于2009-12-12 09:50:01内容和技巧都不可偏废。
海客 发布于2009-12-12 09:56:50在“剑宗”还是“气宗”的问题上纠缠不清的人,是很难达到“剑气合一”的境界的

 个见
springrain发布于2009-12-12 10:33:04我以为
有人以宗教为精神生活;有人以诗歌。诗歌也是一种艺术生活。跟多少人读不读你的诗,其实关系不大。你选择的,是:你要过这种生活。即:我愿意这么活着。

当然,单单是语言的技艺难以构成诗。但精神,思想,格调,境界,等等,等等的产生以及获取(攫取?),以及炼化为诗的表述,无不需要技巧,就像人活着,甚至猴子,也都需要技巧。就是说,获取美感/诗意,必然需要借助一些技巧,无论以诗歌的方式,还是绘画还是音乐还是别的什么方式。

没有足够技巧的诗,就像拿着不够锋利的手术刀的外科医生。但,也不是拿着锋利的刀,你就是外科医生了。

又譬如冲茶,没有好茶叶不行,没有足够的冲茶的技艺也不行:见过多少人把好茶叶都糟蹋。当然,没有茶的产地,更不行。

汉诗界有很多错漏百出但听起来蛮唬人的misconceptions,各自鼓吹。你这里说的,恐怕是其中之一。慎之,慎之!

譬如,最有趣的是韩东的“诗到语言为止”。当然,他是在一定境况说的。但,为何不“诗到语言而不止”呢?诗歌追求的,甚至是起点,难道不是对语言的超越吗?没有那些精湛到可以把语言大而化之的技巧,怕难以企及。

另外,出色的技巧,本身就富有诗意。如果觉得自己的技巧已绰绰有余,那么,在作品中演示出来吧,让技巧为你攻城拔寨。如果不够,何妨继续练,并享受那练得过程。就像钱,不怕多,再多也不会咬手的。钱不是万能,没有钱却万万不能。但,并不是:有了钱就有了财富。看你怎么用。钱,不过是一些纸片。

个见。
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央六正在播放《洪湖赤卫队》,突然发现以前文艺形式真是百花齐放,就连几个样板戏也分别是歌剧《洪湖赤卫队》,芭蕾舞剧《白毛女》,京剧《沙家浜》,《智取威虎山》,《红灯记》,现代舞剧《红色娘子军》。人家样板戏至少都是精品。现在都是什么?玄幻,武侠,传递的都不知道是什么价值观,演技也大部分是垃圾。什么时候文艺能复兴?让文艺艺术化不行吗?观众的品味可以培养啊!艺术品难道要比观众水平低才行? https://t.cn/Rt5qRxf

“4.20”地震8周年,芦山景区展新颜!“五·一”去哪玩,探索芦山最全游玩攻略,滴!滴!滴!赶紧上车吧!

适逢“4.20”芦山地震8周年,缅怀逝者,致敬重生,在不忘前事、缅怀感动之余,我们更应该砥砺前行。八年后的今天,经过重建发展,凤凰涅槃、浴火重生,启动“乡村旅游振兴”战略打造乡村振兴,芦山文化旅游为国家乡村振兴战略的实施做出积极贡献,用崭新的发展迎接来自五湖四海的人们。今年是中国共产党建党100周年,追忆革命历史,传承红色文化精神。

“五·一”小长假即将来临,

特向广大旅粉们整理出游玩芦山的最全攻略,

跟着小编一起来探索快乐吧!

芦山红色寻根、地质研学之旅

芦山红色寻根、地质研学之旅主要围绕追忆革命历史,传承红色文化精神以及探索神秘自然、拥抱家乡大好山河为主题。参观红色教育基地中国工农红军第四方面军第三十军总司令部旧址和四川省芦山围塔漏斗--龙门溶洞,了解芦山红色历史和鲜为人知的人物故事,缅怀革命先烈,珍惜来之不易的幸福生活。

第1站

中国工农红军第四方面军三十军军司令部旧址

中国工农红军第四方面军三十军军司令部旧址位于雅安市芦山县龙门镇古城坪村。

1935年11月,红四方面军第三十军指挥部设在村名袁国聪等农户家,时任第三十军代理军长程世才、政委李先念曾在这里指挥作战。

房屋为穿斗式木结构三个四合院,院内挂有省委组织部授牌的“四川省(汶川特大地震)重灾区党性课堂示范教育基地”雅安市授牌的“雅安市党史教育基地”,为四川省第七批文物保护单位和第一批市级爱国主义教育基地。

军部旧址在震中丝毫无损,被媒体称为“坚强屋”。在这里,红军精神同伟大的抗震救灾精神融为一体。

第2站

龙门溶洞景点

龙门溶洞景点坐落在国家AAAA级旅游景区龙门古镇内,是亚洲最长的砾岩溶洞,有"中国地质奇观、巴蜀砾岩世界"的美称。

龙门溶洞四季恒温,夏日凉云外涌,会在洞外形成一个云涌洞口的仙境奇观。

地质研学游是近年热门的旅游体验类型,带上您的家人和朋友,实地探索和体验,用一双美丽的眼睛观察自然,体验不一样的快乐旅行,人生中的一次别开生面的户外地学游。

美食、酒店推荐

龙门古镇:青龙山庄服务电话0835--6673099 (餐饮、住宿)

龙门方舟服务电话0835--5955666(餐饮、住宿)

汉姜古城餐馆:好吃兔食府订餐电话:6527333--1898163633

随饭菜中餐馆订餐电话:18981637170

汉姜古城酒店:开元曼居酒店订房电话:18090490397

汉城大酒店订房电话:0835--6688766

楠梦湾酒店订房电话:0835--6526111

旅游线路推荐一:红色寻根、地质研学之旅(二日游)

重庆(动车1.5小时)--成都--(成雅高速,汽车自驾90分

钟)雅安--(G351,汽车自驾30分钟)芦山县博物馆(红军在芦山展厅)--(汽车自驾5分钟)东汉石刻馆(红军石刻标语展馆)--(芦邛路,汽车自驾20分钟)龙门古镇景区中国工农红军第四方面军第三十军总司令部旧址--(午餐:龙门镇青龙山庄、龙门方舟)--(芦邛路,汽车自驾5分钟)龙门溶洞(亚洲最长砾岩溶洞)--(芦邛路,汽车自驾20分钟)射箭坪(最美低海拔观景平台)--(汽车自驾20分钟)围塔漏斗(世界最大人居漏斗)--(汽车自驾20分钟)双石镇红四方面军指挥部(徐向前指挥部)--(汽车自驾30分钟)汉姜古城(晚餐:好吃兔食府、随饭菜;住宿:开元曼居酒店、汉城大酒店、楠梦湾酒店

)--(成雅高速,汽车自驾90分钟)成都--重庆

探索芦山快乐之旅(二日游)

什么是快乐星球,芦山带你研究。从荧幕到现实,从餐桌到地头,感受田园风光,体验自然野趣,领略大自然的鬼斧神工,在大自然中探索快乐的真谛。

第1站

川西药谷·禾茂田园

禾茂田园位于G351飞仙关镇三友村,是集吃、住、行、游、购、娱为一体的景点,如果您带着老人和小孩,那么这里更是您的不二选择。

亲子体验游的田园小火车、魔幻迷宫、昆虫博物馆、三味书屋、月季园、蝴蝶馆、绳网蹦床等项目,可让孩子在玩耍中学到丰富知识。

“田家少闲月,五月人倍忙”,五月的禾茂,油菜进入收割的季节,让我们寻找儿时的回忆,尽情体验丰收的喜悦。

年轻的父母还可以陪孩子一起体验亲自抓南美对虾,田边地头摘野菜,品尝地道农家菜。傍晚夕阳西下,住在禾茂民宿,欣赏小桥流水,炊烟袅袅人家,别有一番风味。

第2站

根雕一条街

根雕一条街位于汉姜古城景区内,喜欢根艺、奇石的旅友们,可以来这里欣赏“蜀根,汉魂”的独特魅力。

芦山根雕取形于乌木“瘦、透、漏、皱”的自然特点,以“巧雕”为主的雕刻工艺技法。“三分人工,七分天成”的制作特点,尽量保留这些天然特点和神韵,做到巧藉天然,来这里购物可是物超所值哦。

第3站

红石滩

红石滩位于龙门镇古城村。

河滩在青山绿水间闪耀着一抹红,被人们誉为红石滩,是近年来热门的网络打卡地。

踏入红石滩,置身于潺潺河水间,暂时忘掉城市的喧嚣和浮躁,张开双臂尽情奔跑、呼喊,感受河风吹拂脸颊的快乐。

与河水一起舞蹈,品味光阴拐弯的味道;与岩石一起欢腾,见证芦山的岁月变迁。

第4站

锦绣田园

锦绣田园景点坐落在川西生态原乡、漏斗溶洞奇观的芦山县龙门古镇景区内。

在这里,我们将与孔雀嬉戏、荡旋转秋千、赏荷塘月色、逐风吹麦浪;在这里,我们可以走进有机菜园、有机茶园来一场采摘体验;

在这里,我们会感受到亲手垂钓的鱼儿和有机蔬菜,在您面前以最快的速度,烹饪出一道道原汁原味的养生汤锅,让您满满都是小时候的回忆,尽情回味大自然的田园风光......

第5站

射箭坪

射箭坪是一处低海拔天然观景平台,晴天可在这儿看日出、观云海。

那不断翻涌而上的云海蔚为壮观,俯瞰山脚的围塔漏斗,便好似误入了人间仙境一般,此时的你已然分不清今夕何夕,阳光透过云雾,洒满这天上人间。

漏斗深处有着太多未解之谜啦,可还等着您去探索呢。

第6站

大川河景区

大川河景区位于大川镇,是距成都最近的原始森林,有自然的千仞雪峰、高山平湖、满山杜鹃、清澈河水、动植物的乐园。

“山气日夕佳,飞鸟相与还”,而漫山遍野的杜鹃花,在山上云雾的衬托下,更显得柔美动人。

进入五月的大川河,漫山遍野的杜鹃花争奇斗艳,登高眺望,这个季节大川河美的让您停不下脚步。

美食、酒店(农家乐)推荐:

大川镇:大川河乡村酒店服务电话:13350421751(餐饮、住宿)

林静休闲庄服务电话:18048455800(餐饮、住宿)

川梦苑服务电话:15378685290(餐饮、住宿)

双石镇:漏斗印象农家乐服务电话:13558948161

舒兴山庄服务电话:13350563389

旅游线路推荐二:探索芦山快乐之旅(二日游)

成都(成雅高速,自驾90分钟)--雅安(G351,汽车自驾30分钟)芦山川西药谷·禾茂田园(田园风光、野趣体验,午餐,川西药谷·大伯农庄)--(汽车自驾15分钟)根雕一条街--(芦邛路,汽车自驾20分钟)红石滩--(汽车自驾5分钟)锦绣田园(乡村野趣)--(汽车自驾5分钟)龙门溶洞(亚洲最长砾岩溶洞)--(汽车自驾20分钟)射箭坪(最美低海拔观景平台)--(汽车自驾20分钟)围塔漏斗(世界最大人居漏斗)--(住宿、晚餐漏斗农家乐)--(汽车自驾90分钟)大川河景区--(午餐、住宿,大川河乡村酒店、皂角楼、川梦苑)--(成温邛高速,汽车自驾90分钟)成都

特色|旅游商品

蒲公英面、茶(吾善康养中心售卖热线:18108009089;巴芦种植农民合作社售卖热线:18783566336);

山药、魔芋挂面(张老五粮油店售卖热线:18908165703);

甜茶(大伯农庄专卖点,售卖热线:13308166988)、

金丝楠木小工艺品(根雕一条街)、

大川腊肉(大川镇集市)、

龙门花生(龙门集市)

优惠政策:

01

龙门溶洞景点

团队游(16人以上),6折,30元/人;

散客游,8折,40元/人。注:全票:50元/人。

活动时间:2021年5月1日--2021年7月2日

02

川西药谷·禾茂田园(大伯生态农庄)

“川西药谷.禾茂田园”为回馈广大游客朋友一直以来的支持,这个“五一”假期不仅为大家准备了丰富的活动,我们还有更多优惠活动,“五一”活动期间,购买小火车、迷宫、月季园、蝴蝶馆等项目门票均享受6折优惠。

小火车门票原价40元/张,活动价24元/张

迷宫项目门票原价30元/张,活动价18元/张

绳网蹦床项目门票原价40元/张,活动价24元/张

蝴蝶馆项目门票原价20元/张,活动价12元/张

购买小火车、迷宫、月季园、蝴蝶馆等项目套票原价100元/张,活动价60元/张,还将推出超低亲子票,凡购买小火车、迷宫、月季园、蝴蝶馆任意项目门票的游客均可享受抽奖活动。这个“五一”让我们一起相约禾茂田园,一起乐翻天!

消费满300送1张100元代金劵;

消费满500送200元代金劵或面值100元提货劵(鱼劵)

消费满800送300元代金劵或2张面值100元提货劵(鱼劵)或1张面值136元提货劵(虾劵)。

活动时间:全年。“五一期间”月季园免费对外开放。

03

锦绣田园

旅粉们,只要关注“芦山旅游”微信公众号转载“五·一”小长假到锦绣田园体验乡村野趣,随着麦浪!浪浪浪的文章,将“芦山龙门锦绣田园“五·一”正式迎客啦,我要去打卡!”作为微信朋友圈标题,连续发3天朋友圈,积满18个赞,将获得锦绣田园价值38元门票1张,一个微信号,限领一张免费门票。60岁以上老人,1.2米一下儿童,军人,残疾人和医护人员全免票。

活动时间:5月1日至5月7日。

◆ ◆ ◆ ◆ ◆

五一假期一起到芦山游

来一场说走就走的旅行


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