听听毛孩子们的彷徨与呐喊
徐阿姨离开了繁华的都市，来到这片她所深爱着的土地上，创办了徐州红叶小动物救助站，挽救了数百条不入人心的幼小生灵，和它们度过了数十个春秋！徐阿姨心心念念的是三百多只毛孩子的温饱，是对生命平等的期盼。
10年里，毛孩子们在红叶救助站获得重生和温饱，徐阿姨却失去了自己正常的生活。为了更好的照顾毛孩子们，徐阿姨常年居住在基地，几乎每天都要忙到晚上11点左右才可以得到休息。因为长期得不到良好的休息和充足的睡眠，同时患有脑梗和糖尿病，徐阿姨体力下降，在照顾毛孩子的过程中经常性的头晕。为了守护基地，害怕毛孩子们因为自己的缺席而打架咬伤，她放弃了去医院接受治疗的机会，身体一天不如一天。如果说自己的付出能换来更多人的帮助，基地的压力可能也就没有那么大。但是目前毛孩子的吃喝拉撒所有的压力全部堆积在她一个人的身上，除了自己微薄的退休工资和一些爱心人士的帮助，基地再无其他的依靠，她表示非常的无奈与无助！
一个快七十岁的老人，身体又不好，又没有外界力量的持续帮扶，一个小小的救助站根本承担不了那么多流浪猫狗的救助压力。基地的三百多只狗狗在徐阿姨的精心看护下持续三年都沒有一只生病的，包括那些老弱病残，一旦发现毛孩子们有啥小毛病，徐阿姨会及时给它们打针喂药，因为去医院的医疗费用是及其高昂的，只有护理到位它们才能不生病。
但是基地还是在动物医院欠下几千块钱的医疗费，原因为何？
这几年基地在动物医院欠下的医疗费都来自于社会的求助，接到求助电话时徐阿姨说她可以选择放弃，但是作为救助人的基本道德让她放弃不了，看着那些可怜病伤的猫狗们心里十分难受呀。第一想法就是先将它们送往医院，救助猫狗的医疗费用是很高的，但是徐阿姨从来没有说考虑到医疗费的多少而选择放弃毛孩子们。徐阿姨说：“很苦很累的事如果支撑不下去了可以选择不干，可是一旦选择了救助动物这条路却无法回头，再苦再累也得撑着，不长期关注我们的人是体会不到其中艰辛的，只希望好心的人能给予救助站力所能及的帮助。”
这两只是徐阿姨救助的猫猫。它们受伤的时候是路人打电话给徐阿姨的，猫猫受伤的地方离红叶救助站很远，交通十分不便，徐阿姨毫不犹豫的打车猫猫受伤的事故现场，立马将它送去了医院。上面一只是掉进了下水道，浑身是伤并且皮肤溃烂，下面那只是被车撞断脊椎骨导致瘫痪，最近它的伤口有些感染，基地条件差，护理难度大，它再一次被徐阿姨送去了医院。美丽是徐阿姨救助的狗狗，两只眼睛一只瞎了，一只严重白内障，走路都会碰墙。
这只可爱的柯基犬目前已经做了三次手术，反复住院三次，最后一次的医疗费徐阿姨都还没有凑够……
救助靠的不仅只是情怀有，更靠的是钱，是可以给毛孩子再一次生命的钱。猫狗们被送进了医院，几千块钱的医疗费用亏欠着医院，让一个快七十岁的老人怎么办？让基地放弃吗？您忍心看着毛孩子们再一次被抛弃吗？基地真的支撑不下去了，基地真的无能为力了！在此恳请有爱心的你帮帮这些可怜的毛孩子吧，你的一杯奶茶或者一支烟对于毛孩子们来说都是莫大的帮助，对于救助站来说都是莫大的支持！为了不再让它们流浪挨饿受伤，请您帮一把，真心的感谢。
每天都会有人想要把流浪的猫狗送到红叶救助站。是呀，这个行为对于猫狗们来说是极其善意的行为，可是基地哪有这么大的能力去救助每一个没有家的毛孩子呢？绝育、驱虫、治病都是一笔笔极大的开销，修筑排水沟、修缮漏水屋顶、喂饱毛孩子们、将生病的毛孩子送往医院治疗……一桩桩，一件件，哪一个不需要资金？哪一个不需要人力、物力的付出？很多人就沒有这个概念，总感觉救助站很万能，感觉徐阿姨是上帝派来的救星。我们不防深思一下，救助站的资金从哪里来？徐阿姨的身体怎么办？把毛孩子送来救助站的后续谁负责？
救助毛孩子们已经很难了，为什么还要道德绑架那些善良的人呢？他们不会理解你，更不会帮助你，他们只是利用你的善良和可怜动物的心为自己推卸责任，卸下包袱。一些自家猫狗生病受伤不愿意花钱治疗而以各种理由搪塞给了徐阿姨，当你将烫手的洋芋扔给徐阿姨的时候，美名其曰是为毛孩子们找个好归宿，但这就是推卸责任的表现！将毛孩子们送到救助站，然后撒手不管，所有的困难和痛苦让徐阿姨一人承担。我们只看到毛孩子们被救助后回归正常生活的喜悦，可是你们想过徐阿姨一天天是怎么度过的吗？高昂的医疗费几乎占据了整个基地支岀的一大半，让徐阿姨苦不堪言，几乎就快要把她压垮了，每天的求助电话让徐阿姨倍受精神煎熬，甚至听到电话铃声时就有一种莫名的恐俱，徐阿姨不是圣人，她只是一个年近七十的老人，还是一个身体不好的老人。她要养活的生命不是一只两只，而是三百多只啊！基地的水电房租、维修、消毒设施财料、必备药品，饲养员工资，哪一样都是省不了的，哪一样都需要钱，都需要钱！基地的资金不是天上掉下来的，徐阿姨的救助也不是理所当然的！真诚的呼吁社会关爱动物的人少一些道德绑架，多一份关心帮助，让基地能维持下去。
有家有主的变成了宝贝，遭人丢弃的变成了无主犬流浪犬，遭遇挨打捕捉扑杀，但是，并不代表这些狗狗就不属于伴侣动物类。如果你爱它，就给它绝育吧！猫狗繁殖数量惊人，一年2-3窝，一窝多胎。如果流浪猫狗不做绝育手术，其繁殖速度会让我们永远都不可能为它们找到足够的家。为减少流浪动物的数量，绝育先行，“绝一救百”是控制减少流浪猫狗数量最人道科学有效的方法。救助流浪动物要从做绝育开始。救助站是救那些挣扎在死亡线上的流浪猫狗，不是为那些放任行为的后果买单的！
现在的救助不是一般的难！难在力量微小，难在可怜的毛孩子太多，难在温饱都成为了现实问题。难在救助的资金成了最大的问题，难在道德绑架的人层出不穷！救助流浪猫狗耗费的精力、财力、物力，养育的难度不是一句话两句话可以说明白的，有不少还会成为日后护理的负担。但是我们始终不放弃，我们的初心只是想给毛孩子们一个遮风避雨的家罢了！恳请好心人加入我们，一起为毛孩子们筹集医疗费，一起为毛孩子们遮风避雨！
徐阿姨离开了繁华的都市，来到这片她所深爱着的土地上，创办了徐州红叶小动物救助站，挽救了数百条不入人心的幼小生灵，和它们度过了数十个春秋！徐阿姨心心念念的是三百多只毛孩子的温饱，是对生命平等的期盼。
10年里，毛孩子们在红叶救助站获得重生和温饱，徐阿姨却失去了自己正常的生活。为了更好的照顾毛孩子们，徐阿姨常年居住在基地，几乎每天都要忙到晚上11点左右才可以得到休息。因为长期得不到良好的休息和充足的睡眠，同时患有脑梗和糖尿病，徐阿姨体力下降，在照顾毛孩子的过程中经常性的头晕。为了守护基地，害怕毛孩子们因为自己的缺席而打架咬伤，她放弃了去医院接受治疗的机会，身体一天不如一天。如果说自己的付出能换来更多人的帮助，基地的压力可能也就没有那么大。但是目前毛孩子的吃喝拉撒所有的压力全部堆积在她一个人的身上，除了自己微薄的退休工资和一些爱心人士的帮助，基地再无其他的依靠，她表示非常的无奈与无助！
一个快七十岁的老人，身体又不好，又没有外界力量的持续帮扶，一个小小的救助站根本承担不了那么多流浪猫狗的救助压力。基地的三百多只狗狗在徐阿姨的精心看护下持续三年都沒有一只生病的，包括那些老弱病残，一旦发现毛孩子们有啥小毛病，徐阿姨会及时给它们打针喂药，因为去医院的医疗费用是及其高昂的，只有护理到位它们才能不生病。
但是基地还是在动物医院欠下几千块钱的医疗费，原因为何？
这几年基地在动物医院欠下的医疗费都来自于社会的求助，接到求助电话时徐阿姨说她可以选择放弃，但是作为救助人的基本道德让她放弃不了，看着那些可怜病伤的猫狗们心里十分难受呀。第一想法就是先将它们送往医院，救助猫狗的医疗费用是很高的，但是徐阿姨从来没有说考虑到医疗费的多少而选择放弃毛孩子们。徐阿姨说：“很苦很累的事如果支撑不下去了可以选择不干，可是一旦选择了救助动物这条路却无法回头，再苦再累也得撑着，不长期关注我们的人是体会不到其中艰辛的，只希望好心的人能给予救助站力所能及的帮助。”
这两只是徐阿姨救助的猫猫。它们受伤的时候是路人打电话给徐阿姨的，猫猫受伤的地方离红叶救助站很远，交通十分不便，徐阿姨毫不犹豫的打车猫猫受伤的事故现场，立马将它送去了医院。上面一只是掉进了下水道，浑身是伤并且皮肤溃烂，下面那只是被车撞断脊椎骨导致瘫痪，最近它的伤口有些感染，基地条件差，护理难度大，它再一次被徐阿姨送去了医院。美丽是徐阿姨救助的狗狗，两只眼睛一只瞎了，一只严重白内障，走路都会碰墙。
这只可爱的柯基犬目前已经做了三次手术，反复住院三次，最后一次的医疗费徐阿姨都还没有凑够……
救助靠的不仅只是情怀有，更靠的是钱，是可以给毛孩子再一次生命的钱。猫狗们被送进了医院，几千块钱的医疗费用亏欠着医院，让一个快七十岁的老人怎么办？让基地放弃吗？您忍心看着毛孩子们再一次被抛弃吗？基地真的支撑不下去了，基地真的无能为力了！在此恳请有爱心的你帮帮这些可怜的毛孩子吧，你的一杯奶茶或者一支烟对于毛孩子们来说都是莫大的帮助，对于救助站来说都是莫大的支持！为了不再让它们流浪挨饿受伤，请您帮一把，真心的感谢。
每天都会有人想要把流浪的猫狗送到红叶救助站。是呀，这个行为对于猫狗们来说是极其善意的行为，可是基地哪有这么大的能力去救助每一个没有家的毛孩子呢？绝育、驱虫、治病都是一笔笔极大的开销，修筑排水沟、修缮漏水屋顶、喂饱毛孩子们、将生病的毛孩子送往医院治疗……一桩桩，一件件，哪一个不需要资金？哪一个不需要人力、物力的付出？很多人就沒有这个概念，总感觉救助站很万能，感觉徐阿姨是上帝派来的救星。我们不防深思一下，救助站的资金从哪里来？徐阿姨的身体怎么办？把毛孩子送来救助站的后续谁负责？
救助毛孩子们已经很难了，为什么还要道德绑架那些善良的人呢？他们不会理解你，更不会帮助你，他们只是利用你的善良和可怜动物的心为自己推卸责任，卸下包袱。一些自家猫狗生病受伤不愿意花钱治疗而以各种理由搪塞给了徐阿姨，当你将烫手的洋芋扔给徐阿姨的时候，美名其曰是为毛孩子们找个好归宿，但这就是推卸责任的表现！将毛孩子们送到救助站，然后撒手不管，所有的困难和痛苦让徐阿姨一人承担。我们只看到毛孩子们被救助后回归正常生活的喜悦，可是你们想过徐阿姨一天天是怎么度过的吗？高昂的医疗费几乎占据了整个基地支岀的一大半，让徐阿姨苦不堪言，几乎就快要把她压垮了，每天的求助电话让徐阿姨倍受精神煎熬，甚至听到电话铃声时就有一种莫名的恐俱，徐阿姨不是圣人，她只是一个年近七十的老人，还是一个身体不好的老人。她要养活的生命不是一只两只，而是三百多只啊！基地的水电房租、维修、消毒设施财料、必备药品，饲养员工资，哪一样都是省不了的，哪一样都需要钱，都需要钱！基地的资金不是天上掉下来的，徐阿姨的救助也不是理所当然的！真诚的呼吁社会关爱动物的人少一些道德绑架，多一份关心帮助，让基地能维持下去。
有家有主的变成了宝贝，遭人丢弃的变成了无主犬流浪犬，遭遇挨打捕捉扑杀，但是，并不代表这些狗狗就不属于伴侣动物类。如果你爱它，就给它绝育吧！猫狗繁殖数量惊人，一年2-3窝，一窝多胎。如果流浪猫狗不做绝育手术，其繁殖速度会让我们永远都不可能为它们找到足够的家。为减少流浪动物的数量，绝育先行，“绝一救百”是控制减少流浪猫狗数量最人道科学有效的方法。救助流浪动物要从做绝育开始。救助站是救那些挣扎在死亡线上的流浪猫狗，不是为那些放任行为的后果买单的！
现在的救助不是一般的难！难在力量微小，难在可怜的毛孩子太多，难在温饱都成为了现实问题。难在救助的资金成了最大的问题，难在道德绑架的人层出不穷！救助流浪猫狗耗费的精力、财力、物力，养育的难度不是一句话两句话可以说明白的，有不少还会成为日后护理的负担。但是我们始终不放弃，我们的初心只是想给毛孩子们一个遮风避雨的家罢了！恳请好心人加入我们，一起为毛孩子们筹集医疗费，一起为毛孩子们遮风避雨！
前两天看过一个话题：“最温柔友善的星座”，其实我自认为天秤双子水瓶不是很友善的一类人，他们不喜欢别人对他们好，因为他们不相信有缘无故的好，就像不相信恋人说的每一个永远一样，他们会觉得这些好的背后是有所求有所期待的。
因为太在意别人感受，所以风象星座总是怕让别人落空，更怕落空之后对他们的疏远冷淡，所以不如一开始就保持礼貌的距离。
说白了，就是把感情分离的特别清楚，我见过很多风象星座的人甚至都会有两个微信号，并且他们会把工作和生活分成两波人，区分开来，区分对待。
而且天秤双子水瓶不是那种很粘人的人，生活里他们会尽量的能不打扰就不打扰，因为总觉得会给对方添麻烦，而且他们也很乐意享受自己一个人承担的成就感，这种长时间的独立会让他们觉得谈恋爱就是给自己添堵…
因为太在意别人感受，所以风象星座总是怕让别人落空，更怕落空之后对他们的疏远冷淡，所以不如一开始就保持礼貌的距离。
说白了，就是把感情分离的特别清楚，我见过很多风象星座的人甚至都会有两个微信号，并且他们会把工作和生活分成两波人，区分开来，区分对待。
而且天秤双子水瓶不是那种很粘人的人，生活里他们会尽量的能不打扰就不打扰，因为总觉得会给对方添麻烦，而且他们也很乐意享受自己一个人承担的成就感，这种长时间的独立会让他们觉得谈恋爱就是给自己添堵…
#股票# #董宝珍尊享交流#
今日投资之思（126）：（施先生）
价值投资应该依据价值远大于价格时买入，价值和价格接近时卖出。
您认为价值投资者能挣泡沫的钱吗？请详细说明下理由？
常先生：
投资赚安全边际的钱，如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱，你有这个能力，你确实可以不卖出，只有当企业超过未来5年，甚至更多的未来业绩，才卖出。泡沫不是目标，而是卖出时的一种表现形式吧
谢先生：
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所，价值投资者从泡沫中赚钱，会抑制市场过高价格，促成市场价格趋于价值；泡沫的钱来自于其他投资者，钱集中于价投者后，能提升资金使用效益，促成买泡沫者亏损退出；股权投资者长期持有时，并不能预测泡沫何时出现，如果出现，卖出获取资金是有必要的，否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的，都可能存在交易者亏损现象，但市场整体却会趋于公平、合理、有效，市场竞争残酷但却高效而有益。
富先生：
我认为能挣泡沫的钱，理由如下：
从客观规律上看，价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱，由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看，价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多，防止过度低估，避免伤害市场；在负偏差我们做空，防止过度高估，避免越大的泡沫，破灭时越大下跌而伤害市场，挣泡沫的钱，也是防止高估越高的一种方式，但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式，如果是低估买入，高估卖出还是可以的。
二、低估买入，高估卖出，我们挣了一部分泡沫的钱，获得了利益，但并没有伤害别人，反而带过帮助了别人（防止泡沫过大的伤害）。是不是符合做事：利而不害，做人：为而不争的道理。
吕星：
首先价值投资是以合理的价格买入好公司，或者是以低于标的内在价值的价格买入，什么时候卖不是价值投资的标准，当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二，什么是泡沫，假设5年后价值100的标的现在价格是20，但是估值是100倍市盈率是高估吗，所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三，买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择，我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四，低估买高估卖，客观上促进了市场的稳定，也能让市场更健康。
王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突，底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权，股权思维是投资重要的思考方式，用这种思考方式去买股票，可以使你能正确对待股价波动，不受市场波动的影响。格雷厄姆说过，买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上，企业上市和不上市是一样的，企业上市方便了我们进入和退出，正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的，这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则，也就是偏差理论，就是寻找市场错误定价的股票，四毛买一块，赚低估到合理的钱，也就是市盈率提升的钱，达到合理价格他就卖出，持有时间并不是很长，这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%，到后来，巴菲特随着资产规模的扩大，改为以合理的价格买入优秀的公司，长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率，我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟，造成错误定价的机会多，幅度也大，在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期，市场逐渐的成熟，造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大，选择的标的也少了，长期持有一家公司一直不卖，那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱，比如巴菲特1988年买的可口可乐，1989年买的富国银行，买入后十年就获得了十倍的回报，但后来十几年可口可乐就没涨，富国银行也涨得不多，所以总的收益率就拉低了，也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论，本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的，但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散，董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度，可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上，董老师的偏差理论更能有发挥的空间，因为我们中国的资本市场更不成熟，大众更非理性，从而错误定价的机会更多，幅度也更大。所以运用这种模式，最终的回报也很大，赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱，往往后者贡献更大。2022年5月24日。
施先生：
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出；反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。
若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准？逻辑上会混乱，同时挣得钱也不符合天道。
如果是算不清分批卖出可以理解，还有和港股涨幅无限制，结果当天卖时就远超价值，那是无心插柳柳成荫。
谢先生：
这其实是卖出标准的问题，试作如下讨论：
1、巴菲特说过，最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果，股价早就符合价值了，他不卖出的原因何在？是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况？还是可口可乐价值无限，一直没达到？
2、如果打算长期持有的股票，出现了巨大泡沫，市场给了天价，卖还是不卖？如今年李录先生卖了一些比亚迪股份，是否赚了泡沫的钱？
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油，08年后直到现在，港股中石油再没到过12港元，巴菲特是否赚了泡沫的钱？
4、股价虚高时，做空股票，算不算另一种形式的赚泡沫的钱？
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”，是指不粉饰企业推高股价，而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估，但若在坚持长期持股中，市场给了高估价，我们要等它跌下来与价值相符再卖吗？
供探讨
陈奇：
《天道循环～苦难辉煌》
一、以我为主：
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知，不自欺，不欺人，遵循自然与价值规律；不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界，以利益他人与社会的大我和公心观照世界；
二、实事求是：
不带有色眼镜，是的还它是，非的还它非，如实的反应客观标的物的一切，通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律；
三、市场为镜：
将市场当做我们做选择的一面镜子，洞察人心，逆市场人心之所向，为之于未有，提前市场发现没有发现的真相，并逆向行动，越提前表明越有穿透当下看清未来的能力，我们越安全。
四、经历苦难：
被套几年，经历苦难，是我们走向辉煌的必经阶段，因为梅花香自苦寒来，宝剑锋从磨砺出；种瓜得瓜种豆得豆，一份耕耘一份收获；
五、深思深研：
我们相信正确的思想可以创造价值，我们不断在实践中提升思想境界，在思想升华中不断付诸调研实践，依次循环往复，向上提升，从浅懂逐渐做到真懂；
六、敢下重注：
有真知才有真行，我们提升自己、弄懂规律后，就践行真知，做到知行合一，在正确的方向上敢下重注，力出一孔，集中投资，制心一处。
七、非理性人：
心被不明和贪欲所遮蔽，时而贪婪时而恐惧，心不得其正，以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物，造成偏离价值规律的投资机会，同时一段时间内压制理性人，给他们苦吃，让他们经历磨难；
八、理性人：
相信自己心中拥有无尽宝藏，价值规律就在自己的心中，心中的不明与贪欲较少，能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物，投资时时咬定规律价值规律不放松，久久为功，造就最终的成功；
九、价值规律：
价值规律一方面在客观标的物之中，它是宇宙运行的法则，就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样，有其自然而然的规律与原则，另一方面心外无价值规律，价值规律在我们每个人的心中。
十、不成人之恶：
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大，当市场大众不断追高或跟跌时，我们如果跟随市场大众，心是不得其正的，是成人之不善的，因此不成人之恶是因，不炒泡沫是果，也是知与行的关系；
十一、知止才不殆：
当处于合理的时间与空间时，应该适可而止，止于至善，这样才能够更好的利益自己、他人和社会，才能够长治久安，心安理得；
十二、诚意和正心：
诚意是对自己内心的良知诚实，不自欺，将不得其正的心归正，明白行为作用与反作用的人生真相，积善之家必有余庆，积不善之家必有余秧。
相互交流，同行共勉
王先生：
两人讲的并不矛盾，不赚泡沫钱指不追求，但是赚到了也收下吧。
常先生：
其实投资有个人理想的成分，毕竟一部分人在富裕了之后，并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求，尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过，他年轻的时候非常努力的赚钱，后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期，我回来发给大伙。
【风险提示】投资有风险，投资需谨慎，本内容不构成投资建议。
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本节目中所讨论的问题均来自于凌通盛泰客户和私募基金合格投资者的提问。关注“凌通价值网”和“凌通价值投资”公众号与工作人员取得联系，才能申请获得提问资格。
今日投资之思（126）：（施先生）
价值投资应该依据价值远大于价格时买入，价值和价格接近时卖出。
您认为价值投资者能挣泡沫的钱吗？请详细说明下理由？
常先生：
投资赚安全边际的钱，如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱，你有这个能力，你确实可以不卖出，只有当企业超过未来5年，甚至更多的未来业绩，才卖出。泡沫不是目标，而是卖出时的一种表现形式吧
谢先生：
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所，价值投资者从泡沫中赚钱，会抑制市场过高价格，促成市场价格趋于价值；泡沫的钱来自于其他投资者，钱集中于价投者后，能提升资金使用效益，促成买泡沫者亏损退出；股权投资者长期持有时，并不能预测泡沫何时出现，如果出现，卖出获取资金是有必要的，否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的，都可能存在交易者亏损现象，但市场整体却会趋于公平、合理、有效，市场竞争残酷但却高效而有益。
富先生：
我认为能挣泡沫的钱，理由如下：
从客观规律上看，价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱，由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看，价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多，防止过度低估，避免伤害市场；在负偏差我们做空，防止过度高估，避免越大的泡沫，破灭时越大下跌而伤害市场，挣泡沫的钱，也是防止高估越高的一种方式，但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式，如果是低估买入，高估卖出还是可以的。
二、低估买入，高估卖出，我们挣了一部分泡沫的钱，获得了利益，但并没有伤害别人，反而带过帮助了别人（防止泡沫过大的伤害）。是不是符合做事：利而不害，做人：为而不争的道理。
吕星：
首先价值投资是以合理的价格买入好公司，或者是以低于标的内在价值的价格买入，什么时候卖不是价值投资的标准，当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二，什么是泡沫，假设5年后价值100的标的现在价格是20，但是估值是100倍市盈率是高估吗，所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三，买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择，我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四，低估买高估卖，客观上促进了市场的稳定，也能让市场更健康。
王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突，底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权，股权思维是投资重要的思考方式，用这种思考方式去买股票，可以使你能正确对待股价波动，不受市场波动的影响。格雷厄姆说过，买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上，企业上市和不上市是一样的，企业上市方便了我们进入和退出，正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的，这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则，也就是偏差理论，就是寻找市场错误定价的股票，四毛买一块，赚低估到合理的钱，也就是市盈率提升的钱，达到合理价格他就卖出，持有时间并不是很长，这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%，到后来，巴菲特随着资产规模的扩大，改为以合理的价格买入优秀的公司，长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率，我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟，造成错误定价的机会多，幅度也大，在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期，市场逐渐的成熟，造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大，选择的标的也少了，长期持有一家公司一直不卖，那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱，比如巴菲特1988年买的可口可乐，1989年买的富国银行，买入后十年就获得了十倍的回报，但后来十几年可口可乐就没涨，富国银行也涨得不多，所以总的收益率就拉低了，也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论，本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的，但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散，董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度，可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上，董老师的偏差理论更能有发挥的空间，因为我们中国的资本市场更不成熟，大众更非理性，从而错误定价的机会更多，幅度也更大。所以运用这种模式，最终的回报也很大，赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱，往往后者贡献更大。2022年5月24日。
施先生：
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出；反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。
若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准？逻辑上会混乱，同时挣得钱也不符合天道。
如果是算不清分批卖出可以理解，还有和港股涨幅无限制，结果当天卖时就远超价值，那是无心插柳柳成荫。
谢先生：
这其实是卖出标准的问题，试作如下讨论：
1、巴菲特说过，最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果，股价早就符合价值了，他不卖出的原因何在？是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况？还是可口可乐价值无限，一直没达到？
2、如果打算长期持有的股票，出现了巨大泡沫，市场给了天价，卖还是不卖？如今年李录先生卖了一些比亚迪股份，是否赚了泡沫的钱？
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油，08年后直到现在，港股中石油再没到过12港元，巴菲特是否赚了泡沫的钱？
4、股价虚高时，做空股票，算不算另一种形式的赚泡沫的钱？
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”，是指不粉饰企业推高股价，而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估，但若在坚持长期持股中，市场给了高估价，我们要等它跌下来与价值相符再卖吗？
供探讨
陈奇：
《天道循环～苦难辉煌》
一、以我为主：
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知，不自欺，不欺人，遵循自然与价值规律；不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界，以利益他人与社会的大我和公心观照世界；
二、实事求是：
不带有色眼镜，是的还它是，非的还它非，如实的反应客观标的物的一切，通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律；
三、市场为镜：
将市场当做我们做选择的一面镜子，洞察人心，逆市场人心之所向，为之于未有，提前市场发现没有发现的真相，并逆向行动，越提前表明越有穿透当下看清未来的能力，我们越安全。
四、经历苦难：
被套几年，经历苦难，是我们走向辉煌的必经阶段，因为梅花香自苦寒来，宝剑锋从磨砺出；种瓜得瓜种豆得豆，一份耕耘一份收获；
五、深思深研：
我们相信正确的思想可以创造价值，我们不断在实践中提升思想境界，在思想升华中不断付诸调研实践，依次循环往复，向上提升，从浅懂逐渐做到真懂；
六、敢下重注：
有真知才有真行，我们提升自己、弄懂规律后，就践行真知，做到知行合一，在正确的方向上敢下重注，力出一孔，集中投资，制心一处。
七、非理性人：
心被不明和贪欲所遮蔽，时而贪婪时而恐惧，心不得其正，以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物，造成偏离价值规律的投资机会，同时一段时间内压制理性人，给他们苦吃，让他们经历磨难；
八、理性人：
相信自己心中拥有无尽宝藏，价值规律就在自己的心中，心中的不明与贪欲较少，能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物，投资时时咬定规律价值规律不放松，久久为功，造就最终的成功；
九、价值规律：
价值规律一方面在客观标的物之中，它是宇宙运行的法则，就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样，有其自然而然的规律与原则，另一方面心外无价值规律，价值规律在我们每个人的心中。
十、不成人之恶：
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大，当市场大众不断追高或跟跌时，我们如果跟随市场大众，心是不得其正的，是成人之不善的，因此不成人之恶是因，不炒泡沫是果，也是知与行的关系；
十一、知止才不殆：
当处于合理的时间与空间时，应该适可而止，止于至善，这样才能够更好的利益自己、他人和社会，才能够长治久安，心安理得；
十二、诚意和正心：
诚意是对自己内心的良知诚实，不自欺，将不得其正的心归正，明白行为作用与反作用的人生真相，积善之家必有余庆，积不善之家必有余秧。
相互交流，同行共勉
王先生：
两人讲的并不矛盾，不赚泡沫钱指不追求，但是赚到了也收下吧。
常先生：
其实投资有个人理想的成分，毕竟一部分人在富裕了之后，并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求，尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过，他年轻的时候非常努力的赚钱，后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期，我回来发给大伙。
【风险提示】投资有风险，投资需谨慎，本内容不构成投资建议。
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本节目中所讨论的问题均来自于凌通盛泰客户和私募基金合格投资者的提问。关注“凌通价值网”和“凌通价值投资”公众号与工作人员取得联系，才能申请获得提问资格。
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