记录一下在转转买二手机差点被骗的经历。众所周知，作为一名«数码爱好者»自然是要有备用机[喵喵]，日常用的小米11ultra因为骁龙888发热实在太tm严重，但拍照又很好看，不忍心换了买新的，所以打算买个二手手机平时轻度使用，然后就在一些二手平台转。看了一个个人信誉还可以，而且加入平台500多天交易次数不是太多，应该不是二手贩子的人，价格在正常范围内，自认为也没有抱着贪便宜的心态交易，前面的沟通都还算正常和顺利，所以大致讲了一下价就下单了。从我下单那一刻起，事情就有点不对，他先是一下变得热情起来，以“兄弟”相称，然后用平台的语音打电话，先是问你要个什么手机壳，可以给你送一个(给个甜头)，我说我对这个没要求，在这个过程中，他未经我同意把邮寄改为面交，然后他说能不能先确认收货，我这边确认收货了他就可以发货了（很常见的骗人手法，在二手交易平台如果确认收货了很难靠平台追回自己的钱），听到这儿我就知道这人肯定是骗子了，但我想拿回我的钱，下单后的钱是在平台暂存，如果申请退款对方不同意的话，2天后才能申请客服介入，但像这种打电话而没有聊天记录的，抓不到把柄，客服介入也没什么用，这样就算对方不整什么幺蛾子，钱至少要7天才能回到自己的账户，那意味着自己有7天会被这个事情恶心到，所以还不能马上拆穿他，要让他能顺利给自己退款，而且得留下聊天记录。所以我假装信号不好，一直和他说“喂喂喂，能听到吗”，然后挂断电话，申请退款，告诉他自己买完手机钱不够了，需要再便宜一点，并且装成没有看出他是骗子的状态。实际上再便宜一点这个价格就有点低了，正常人不会以这个价格出这款手机的，因为这个价格已经比平台的二手回收价格还要低了，这意味着其他人完全可以买来再卖给平台赚钱而不用担任何风险，这显然是不合理的，但他答应的很痛快，这更进一步让我觉得他确实是骗子。然后他要拒绝退款补50的差价，但我只想拿回我的一千多，然后和他说，“你现在补差价，我担心你被我骗你50块钱，所以你退款了我重新拍对你没有任何损失的”，然后骗子确实也怕被骗(感觉有一点讽刺哈哈），即使只有50块钱。于是事情就变成了我好像在拿他那不存在的50块钱当鱼饵，去钓回我那1000多的鱼。等他同意退款了，我感到轻松一些，他让继续拍订单，我就说给我看屏幕的图(之前有背面图和边框图，问他要了正面图他说没有刮擦也就信了，那时还不知道他是骗子），他发了个非我所买手机的视频骗我，可惜我一天看数码测评的时间比看文献的时间还长，我还真挺担心他拿个正面屏幕和我所买的差不多的手机，结果他拿了个差别贼大的机器，见骗不了就说我拍的已经快递收走了，且不说这中间压根没有多长时间让他去发货，更何况我本来都已经退款了，谁又会给退款的人发货，属实是不知道编些什么谎话好了。
虽说自己最终没受什么损失，但仍然觉得这个过程有一些问题：1.永远不能有占便宜的心态，一定要时刻保持清醒；2.平台为什么能够在未经买家同意的情况下，允许卖家单方面将交易方式由邮寄改为面交？面交就意味着没有快递信息，没有人和平台证明你是否收到了货，这就很容易给骗子可乘之机；3.像这种骗子，靠这些聊天记录举报不了他，如果想举报他就只能是他切实完成了骗我的实际结果，且能被我留下足够有效的证据，但这个风险太大了，谁也不愿意在受到伤害后再维权，所以最好的方式就是一开始尽可能地避免自己受到伤害，保护好自己，买东西是这样，其他事也是一样。希望通过这个事给自己以及身边的人提个醒吧。
ps：写完这个再去看时，原手机(一个并不存在的手机）已经下架消失了。

#nct西珍妮[超话]#【我一直都在和你好好交易】自认为交易面前人人平等，属性不应该干扰交易，你认为我的属性不好你大可以不收我的卡。大家都是小卡消费者能够共情收卡的心情，没有人会窝着坏心思伤害小卡，你率先在几百人群里造谣我故意弄损小卡，自我臆想数条罪行加在我头上，如你小姐妹所说我好价出卡你还想多宰我一笔，出与不出我都要被挂，不如和平结束这笔交易，省的两人都不愉快@和哥哥山不啦

#股票# #董宝珍尊享交流#

今日投资之思（126）：（施先生）
价值投资应该依据价值远大于价格时买入，价值和价格接近时卖出。
您认为价值投资者能挣泡沫的钱吗？请详细说明下理由？

常先生：
投资赚安全边际的钱，如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱，你有这个能力，你确实可以不卖出，只有当企业超过未来5年，甚至更多的未来业绩，才卖出。泡沫不是目标，而是卖出时的一种表现形式吧

谢先生：
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所，价值投资者从泡沫中赚钱，会抑制市场过高价格，促成市场价格趋于价值；泡沫的钱来自于其他投资者，钱集中于价投者后，能提升资金使用效益，促成买泡沫者亏损退出；股权投资者长期持有时，并不能预测泡沫何时出现，如果出现，卖出获取资金是有必要的，否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的，都可能存在交易者亏损现象，但市场整体却会趋于公平、合理、有效，市场竞争残酷但却高效而有益。

富先生：
我认为能挣泡沫的钱，理由如下：
从客观规律上看，价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱，由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看，价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多，防止过度低估，避免伤害市场；在负偏差我们做空，防止过度高估，避免越大的泡沫，破灭时越大下跌而伤害市场，挣泡沫的钱，也是防止高估越高的一种方式，但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式，如果是低估买入，高估卖出还是可以的。
二、低估买入，高估卖出，我们挣了一部分泡沫的钱，获得了利益，但并没有伤害别人，反而带过帮助了别人（防止泡沫过大的伤害）。是不是符合做事：利而不害，做人：为而不争的道理。

吕星：
首先价值投资是以合理的价格买入好公司，或者是以低于标的内在价值的价格买入，什么时候卖不是价值投资的标准，当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二，什么是泡沫，假设5年后价值100的标的现在价格是20，但是估值是100倍市盈率是高估吗，所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三，买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择，我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四，低估买高估卖，客观上促进了市场的稳定，也能让市场更健康。

王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突，底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权，股权思维是投资重要的思考方式，用这种思考方式去买股票，可以使你能正确对待股价波动，不受市场波动的影响。格雷厄姆说过，买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上，企业上市和不上市是一样的，企业上市方便了我们进入和退出，正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的，这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则，也就是偏差理论，就是寻找市场错误定价的股票，四毛买一块，赚低估到合理的钱，也就是市盈率提升的钱，达到合理价格他就卖出，持有时间并不是很长，这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%，到后来，巴菲特随着资产规模的扩大，改为以合理的价格买入优秀的公司，长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率，我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟，造成错误定价的机会多，幅度也大，在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期，市场逐渐的成熟，造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大，选择的标的也少了，长期持有一家公司一直不卖，那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱，比如巴菲特1988年买的可口可乐，1989年买的富国银行，买入后十年就获得了十倍的回报，但后来十几年可口可乐就没涨，富国银行也涨得不多，所以总的收益率就拉低了，也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论，本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的，但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散，董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度，可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上，董老师的偏差理论更能有发挥的空间，因为我们中国的资本市场更不成熟，大众更非理性，从而错误定价的机会更多，幅度也更大。所以运用这种模式，最终的回报也很大，赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱，往往后者贡献更大。2022年5月24日。

施先生：
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出；反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。

若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准？逻辑上会混乱，同时挣得钱也不符合天道。

如果是算不清分批卖出可以理解，还有和港股涨幅无限制，结果当天卖时就远超价值，那是无心插柳柳成荫。

谢先生：
这其实是卖出标准的问题，试作如下讨论：
1、巴菲特说过，最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果，股价早就符合价值了，他不卖出的原因何在？是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况？还是可口可乐价值无限，一直没达到？
2、如果打算长期持有的股票，出现了巨大泡沫，市场给了天价，卖还是不卖？如今年李录先生卖了一些比亚迪股份，是否赚了泡沫的钱？
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油，08年后直到现在，港股中石油再没到过12港元，巴菲特是否赚了泡沫的钱？
4、股价虚高时，做空股票，算不算另一种形式的赚泡沫的钱？
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”，是指不粉饰企业推高股价，而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估，但若在坚持长期持股中，市场给了高估价，我们要等它跌下来与价值相符再卖吗？
      供探讨

陈奇：
《天道循环～苦难辉煌》

一、以我为主：
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知，不自欺，不欺人，遵循自然与价值规律；不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界，以利益他人与社会的大我和公心观照世界；

二、实事求是：
不带有色眼镜，是的还它是，非的还它非，如实的反应客观标的物的一切，通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律；

三、市场为镜：
将市场当做我们做选择的一面镜子，洞察人心，逆市场人心之所向，为之于未有，提前市场发现没有发现的真相，并逆向行动，越提前表明越有穿透当下看清未来的能力，我们越安全。

四、经历苦难：
被套几年，经历苦难，是我们走向辉煌的必经阶段，因为梅花香自苦寒来，宝剑锋从磨砺出；种瓜得瓜种豆得豆，一份耕耘一份收获；

五、深思深研：
我们相信正确的思想可以创造价值，我们不断在实践中提升思想境界，在思想升华中不断付诸调研实践，依次循环往复，向上提升，从浅懂逐渐做到真懂；

六、敢下重注：
有真知才有真行，我们提升自己、弄懂规律后，就践行真知，做到知行合一，在正确的方向上敢下重注，力出一孔，集中投资，制心一处。

七、非理性人：
心被不明和贪欲所遮蔽，时而贪婪时而恐惧，心不得其正，以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物，造成偏离价值规律的投资机会，同时一段时间内压制理性人，给他们苦吃，让他们经历磨难；

八、理性人：
相信自己心中拥有无尽宝藏，价值规律就在自己的心中，心中的不明与贪欲较少，能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物，投资时时咬定规律价值规律不放松，久久为功，造就最终的成功；

九、价值规律：
价值规律一方面在客观标的物之中，它是宇宙运行的法则，就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样，有其自然而然的规律与原则，另一方面心外无价值规律，价值规律在我们每个人的心中。

十、不成人之恶：
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大，当市场大众不断追高或跟跌时，我们如果跟随市场大众，心是不得其正的，是成人之不善的，因此不成人之恶是因，不炒泡沫是果，也是知与行的关系；

十一、知止才不殆：
当处于合理的时间与空间时，应该适可而止，止于至善，这样才能够更好的利益自己、他人和社会，才能够长治久安，心安理得；

十二、诚意和正心：
诚意是对自己内心的良知诚实，不自欺，将不得其正的心归正，明白行为作用与反作用的人生真相，积善之家必有余庆，积不善之家必有余秧。
相互交流，同行共勉

王先生：
两人讲的并不矛盾，不赚泡沫钱指不追求，但是赚到了也收下吧。

常先生：
其实投资有个人理想的成分，毕竟一部分人在富裕了之后，并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求，尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过，他年轻的时候非常努力的赚钱，后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期，我回来发给大伙。

【风险提示】投资有风险，投资需谨慎，本内容不构成投资建议。
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