☁️ #从一朵云到另一朵云##荻原美术馆#
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参展艺术家：Astrid Krehan(德国)、陈春妃(中国)
展期：2021/08/01～09/05
地点：荻原美术馆（总馆）
☁☁☁☁☁☁☁☁☁☁ https://t.cn/R1C7jIm
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参展艺术家：Astrid Krehan(德国)、陈春妃(中国)
展期：2021/08/01～09/05
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访谈翻译，《别对映像研出手！》监督汤浅政明访谈
收录于「TVアニメ『映像研には手を出すな!』公式ガイド: 映像研活動報告」
以下正文
制作人员访谈01
[监督]汤浅政明
■借《映像研》挑战水彩画风格的想象场景
——汤浅监督感觉《别对映像研出手！》有趣在哪里呢？
将头脑中想象的场景化为现实，这就是我日常工作当中要时时思考的事。能将其作为漫画的题材，并吸引到许多读者，我觉得这是件很有趣的事。我原以为这是狂热爱好者才会明白的，没想到也可以成为面向大众的娱乐作品。
——在动画化之际，原作者大童（澄瞳）提出了什么意见吗？
并没有针对作品说什么，尤其是完全没说“希望能这样做”之类的意见。不过在制作过程中提出过“兔子玩偶装我无论如何都希望能做成这样”的修正意见（笑）。让我恍然大悟原来他执着的点在这啊。
——在这部作品中汤浅监督做了哪些挑战呢？
一开始就出现了要如何表现浅草她们制作的剧中动画以及想象场景的问题。最后剧中动画通过“无边线”、多使用中间色的方式，与正篇动画相区别。关于想象场景，我想到如果做成水彩画风格，让立体的浅草等人进入平面的场景应该会很有趣。我在《乒乓》中沿用了漫画的格子，在《四叠半神话大系》中尝试了在画面上加入花纹图案，而在《映像研》中，我将水彩画立体化、让它动起来，这种表现方式是一项新的挑战。
——您在制作中，想将浅草绿塑造成什么样的形象呢？
浅草是一个感官丰富的角色。其实我自己有过这样的经历，在开始工作后到快30岁的时期，随着学到的东西增加，感受到“这个世界是这么有趣啊”。浅草从小就发现了这种乐趣。另外，她直到高中都还心怀大家儿时常有的“想建造秘密基地”的心情。我觉得她是一个单纯而有亲切感，能让观众产生共鸣的角色。
——您在制作中，想将浅草塑造成什么样动画制作者呢？
浅草很清楚自己是一个动画宅，尽管她对自己画的设定有信心，但却没有向人展示的意思。第一集素描本被金森拿走、被水崎看到时，她虽然说“不要看”，但同时也有点希望她们看看。水崎也非常明白这种心情，所以她发觉了“其实她希望我看吧？”这种“画师之间的博弈心理”我也非常明白（笑）。我想有意识地加入这种绘画者特有的性格
——您对作为制片人的金森有什么看法？
她虽然爱钱，但并不是真的爱钱。虽然有时候会发火，但并不是真的发火。她喜欢的是“把这个和这个结合起来，就能诞生赚钱的策划”这种“策划”本身。我也会想象金森的未来，但我认为她不会成为一个坐在股票公司赚钱的成年人。她可能会环游世界，来到贫困地区，利用当地的特产创办工厂，度过这种授人以渔的人生。
■芝滨的城镇建立在毁灭过的世界之上？！
——您对立志成为动画师的水崎有什么看法？
她在富裕家庭无拘无束地长大，不会看他人脸色，总是快快乐乐的。所以她的想法也是自由自在的。我在读原作时，最惊异的是她年仅16岁已经对自己的人生有了严肃的打算。她已经下定决心“我一生都要这样生活下去”。在动画第7集最后，她说“我必须拯救我自己”，16岁的孩子能说出这种话，她的人生中是经历了什么呢？我怀着这样的疑问去设计了水崎的幼年经历与性格。水崎小时候一定对各种各样的东西都充满兴趣，想向人分享，却没有人认真当回事，尽管如此她依然相信世界上有和自己志趣相投的人。她将来应该也会继续这样生活下去，去证明这一点，并且会永远追求更高的境界吧。
——水崎观察了人的动态，告诉曾祖母起立的方法，这个情节给人留下了深刻的印象。
我也是在成为动画师后才意识到人在站起来时头会往前伸的。在帮助熟人站起来的时候，这个知识也帮上了忙。发现自己的研究能帮上别人，对水崎来说应该是最开心的事。
——汤浅监督与映像研的哪个角色最有共鸣？
我最初入行时像水崎，随着对工作了解的深入，也增长了浅草那方面的经历，最后渐渐也学到了金森担任的那些事。如果不能独立掌握她们三个人的力量，做动画制作工作是做不长久的。这三个人当中，水崎和金森处于对立的位置，浅草位于她们中间。水崎想要做得尽善尽美，超过期限也不在乎；金森看到不能在期限内完工就会发火（笑）。然后浅草会说“如果这样做还是能赶上的”。我认为这就是监督要做的工作。
——映像研的三个成员生活的城镇、读的高中环境也非常特别。汤浅监督是如何描绘这个世界的呢？
故事的背景是未来，学校的学生也很国际化，所以我猜这可能是一个毁灭过的世界。
——第12集的最后一卡地形确实做得很奇特呢。
在我思考如何制作最后一卡时，年轻的美术人员说“芝滨湖会不会是陨石砸出来的啊”。这么一想这里确实到处是废墟，似乎也发生过地形变动。所以最后一卡我请他们画成了遍布环形山的地形。不过，说不定这也全都是浅草的想象（笑）。
——浅草的想象场景中的音效都是人声配音而成的，这个主意是如何想到的呢？
想象场景是要将浅草她们热烈描述的场景以图像的形式展现给观众。如果是在现实中，浅草她们描述时也一定会伴随着各种拟声词。演员柳泽慎吾不是也会很开心地用口技模仿警车的警笛声吗？就是类似这种感觉（笑）。不过我向音响监督木村（绘理子）提出“要用人声做音效”时她吓了一跳呢。
——关于配乐作者，是汤浅监督主动邀请了森口太一（オオルタイチ）吧？
是的。我很喜欢他超凡而阳光的风格。《映像研》是一个异想天开充满创造性的世界，我想他一定能创作出超乎我想象的音乐，所以邀请了他。最后创作出的音乐与作品的相衬程度超出了我的预期，负责选曲的合田（麻衣子）做的编辑也恰到好处，音响效果非常成功。后半有些地方的分镜是配合着音乐的印象画出来的。
——制作完这部作品，您有什么收获？
我想这说不定是我至今制作的作品当中，在日本获得最多观众的一部了（笑）。应该在一定程度上表现出了原作的有趣之处，也获得了不少观众的喜爱。能制作这样一部幸福的作品，我也感到很开心。
收录于「TVアニメ『映像研には手を出すな!』公式ガイド: 映像研活動報告」
以下正文
制作人员访谈01
[监督]汤浅政明
■借《映像研》挑战水彩画风格的想象场景
——汤浅监督感觉《别对映像研出手！》有趣在哪里呢？
将头脑中想象的场景化为现实，这就是我日常工作当中要时时思考的事。能将其作为漫画的题材，并吸引到许多读者，我觉得这是件很有趣的事。我原以为这是狂热爱好者才会明白的，没想到也可以成为面向大众的娱乐作品。
——在动画化之际，原作者大童（澄瞳）提出了什么意见吗？
并没有针对作品说什么，尤其是完全没说“希望能这样做”之类的意见。不过在制作过程中提出过“兔子玩偶装我无论如何都希望能做成这样”的修正意见（笑）。让我恍然大悟原来他执着的点在这啊。
——在这部作品中汤浅监督做了哪些挑战呢？
一开始就出现了要如何表现浅草她们制作的剧中动画以及想象场景的问题。最后剧中动画通过“无边线”、多使用中间色的方式，与正篇动画相区别。关于想象场景，我想到如果做成水彩画风格，让立体的浅草等人进入平面的场景应该会很有趣。我在《乒乓》中沿用了漫画的格子，在《四叠半神话大系》中尝试了在画面上加入花纹图案，而在《映像研》中，我将水彩画立体化、让它动起来，这种表现方式是一项新的挑战。
——您在制作中，想将浅草绿塑造成什么样的形象呢？
浅草是一个感官丰富的角色。其实我自己有过这样的经历，在开始工作后到快30岁的时期，随着学到的东西增加，感受到“这个世界是这么有趣啊”。浅草从小就发现了这种乐趣。另外，她直到高中都还心怀大家儿时常有的“想建造秘密基地”的心情。我觉得她是一个单纯而有亲切感，能让观众产生共鸣的角色。
——您在制作中，想将浅草塑造成什么样动画制作者呢？
浅草很清楚自己是一个动画宅，尽管她对自己画的设定有信心，但却没有向人展示的意思。第一集素描本被金森拿走、被水崎看到时，她虽然说“不要看”，但同时也有点希望她们看看。水崎也非常明白这种心情，所以她发觉了“其实她希望我看吧？”这种“画师之间的博弈心理”我也非常明白（笑）。我想有意识地加入这种绘画者特有的性格
——您对作为制片人的金森有什么看法？
她虽然爱钱，但并不是真的爱钱。虽然有时候会发火，但并不是真的发火。她喜欢的是“把这个和这个结合起来，就能诞生赚钱的策划”这种“策划”本身。我也会想象金森的未来，但我认为她不会成为一个坐在股票公司赚钱的成年人。她可能会环游世界，来到贫困地区，利用当地的特产创办工厂，度过这种授人以渔的人生。
■芝滨的城镇建立在毁灭过的世界之上？！
——您对立志成为动画师的水崎有什么看法？
她在富裕家庭无拘无束地长大，不会看他人脸色，总是快快乐乐的。所以她的想法也是自由自在的。我在读原作时，最惊异的是她年仅16岁已经对自己的人生有了严肃的打算。她已经下定决心“我一生都要这样生活下去”。在动画第7集最后，她说“我必须拯救我自己”，16岁的孩子能说出这种话，她的人生中是经历了什么呢？我怀着这样的疑问去设计了水崎的幼年经历与性格。水崎小时候一定对各种各样的东西都充满兴趣，想向人分享，却没有人认真当回事，尽管如此她依然相信世界上有和自己志趣相投的人。她将来应该也会继续这样生活下去，去证明这一点，并且会永远追求更高的境界吧。
——水崎观察了人的动态，告诉曾祖母起立的方法，这个情节给人留下了深刻的印象。
我也是在成为动画师后才意识到人在站起来时头会往前伸的。在帮助熟人站起来的时候，这个知识也帮上了忙。发现自己的研究能帮上别人，对水崎来说应该是最开心的事。
——汤浅监督与映像研的哪个角色最有共鸣？
我最初入行时像水崎，随着对工作了解的深入，也增长了浅草那方面的经历，最后渐渐也学到了金森担任的那些事。如果不能独立掌握她们三个人的力量，做动画制作工作是做不长久的。这三个人当中，水崎和金森处于对立的位置，浅草位于她们中间。水崎想要做得尽善尽美，超过期限也不在乎；金森看到不能在期限内完工就会发火（笑）。然后浅草会说“如果这样做还是能赶上的”。我认为这就是监督要做的工作。
——映像研的三个成员生活的城镇、读的高中环境也非常特别。汤浅监督是如何描绘这个世界的呢？
故事的背景是未来，学校的学生也很国际化，所以我猜这可能是一个毁灭过的世界。
——第12集的最后一卡地形确实做得很奇特呢。
在我思考如何制作最后一卡时，年轻的美术人员说“芝滨湖会不会是陨石砸出来的啊”。这么一想这里确实到处是废墟，似乎也发生过地形变动。所以最后一卡我请他们画成了遍布环形山的地形。不过，说不定这也全都是浅草的想象（笑）。
——浅草的想象场景中的音效都是人声配音而成的，这个主意是如何想到的呢？
想象场景是要将浅草她们热烈描述的场景以图像的形式展现给观众。如果是在现实中，浅草她们描述时也一定会伴随着各种拟声词。演员柳泽慎吾不是也会很开心地用口技模仿警车的警笛声吗？就是类似这种感觉（笑）。不过我向音响监督木村（绘理子）提出“要用人声做音效”时她吓了一跳呢。
——关于配乐作者，是汤浅监督主动邀请了森口太一（オオルタイチ）吧？
是的。我很喜欢他超凡而阳光的风格。《映像研》是一个异想天开充满创造性的世界，我想他一定能创作出超乎我想象的音乐，所以邀请了他。最后创作出的音乐与作品的相衬程度超出了我的预期，负责选曲的合田（麻衣子）做的编辑也恰到好处，音响效果非常成功。后半有些地方的分镜是配合着音乐的印象画出来的。
——制作完这部作品，您有什么收获？
我想这说不定是我至今制作的作品当中，在日本获得最多观众的一部了（笑）。应该在一定程度上表现出了原作的有趣之处，也获得了不少观众的喜爱。能制作这样一部幸福的作品，我也感到很开心。
考试作弊的代价，你是否承受得起！
人的一生中
要经历多次考试
才能获得这样那样的资格
走上这样那样的人生之路
然而有这样一部分人
总是试图在考试中投机取巧
没想到抄小路的结果
往往只能是走上歧途
01、组织考试作弊案
真实案例：
在2016年度全国会计专业技术中级资格考试中，张某、陈某、包某三人预谋组织考生作弊，从中牟利。
他们通过招收考生报名参加该考试并收取费用，网购作弊工具，组织相关考生领取器材并开展使用培训。
考试开考后，考生利用作弊器材拍摄试卷并将视频传至场外。场外人员利用电脑截图视频并答题，然后再次将答案通过作弊设备传送给考生。
工作人员及时发现后，当场查获使用上述作弊设备进行作弊的考生60余名。张某、陈某、包某三人因犯组织考试作弊罪，分别判处有期徒刑一年四个月至一年六个月不等，并处罚金。
问：全国会计专业技术中级资格考试是否属于"法律规定的国家考试"？
法律依据：
《刑法》第二百八十四条之一 第一款
在法律规定的国家考试中，组织作弊的，处三年以下有期徒刑或者拘役，并处或者单处罚金；情节严重的，处三年以上七年以下有期徒刑，并处罚金。
《最高人民法院、最高人民检察院关于办理组织考试作弊等刑事案件适用法律若干问题的解释》（以下简称“解释”）第一条第二款 根据相关法律规定，以下考试属于“法律规定的国家考试”：
（一）普通高等学校招生考试、研究生招生考试、高等教育自学考试、成人高等学校招生考试等国家教育考试；
（二）中央和地方公务员录用考试；
（三）国家统一法律职业资格考试、国家教师资格考试、注册会计师全国统一考试、会计专业技术资格考试、资产评估师资格考试、医师资格考试、执业药师职业资格考试、注册建筑师考试、建造师执业资格考试等专业技术资格考试；
（四）其他依照法律由中央或者地方主管部门以及行业组织的国家考试。
02、非法出售、提供试题、答案
真实案例：
大学教授王某自2004年起参加一级建造师执业资格考试命题工作。
2017年，翁某唆使王某利用工作便利，获取试题、答案，用于在培训机构中授课。于是王某在命题现场对关键知识点进行记忆，将考卷内容整理在教材上，并交予翁某，事后王某获取120万元报酬。
翁某先后联系某培训机构许某等三人，通过麦克风传话不出现的形式开展封闭式小班授课，并收取每名学员数万元以上的费用。廖某参与管理并替翁某收取报酬。
后有学员意识到培训内容可能系考试真题，私下拍照传播，致使案发。经有关部门认定，上述内容与考试真题高度重合。
经判决，王某、翁某构成非法获取国家秘密罪与非法出售、提供试题、答案罪，数罪并罚，判处有期徒刑五年六个月、五年三个月，并处罚金。廖某、许某等人构成非法出售、提供试题、答案罪，判处有期徒刑三年至三年三个月不等，并处罚金。
其中，王某、翁某等人被依法宣告了职业禁止。
问：为什么有关部门对王某等人宣告职业禁止？
从实践来看，考试作弊犯罪在相当程度上存在再犯现象，不少罪犯“重操旧业”，故《解释》第十二条专门规定可以依法宣告职业禁止和禁止令，即“对于实施本解释规定的犯罪被判处刑罚的，可以根据犯罪情况和预防再犯罪的需要，依法宣告职业禁止；被判处管制、宣告缓刑的，可以根据犯罪情况，依法宣告禁止令”。
法律依据：
《刑法》第二百八十四条之一 第一款、第三款
在法律规定的国家考试中，组织作弊的，处三年以下有期徒刑或者拘役，并处或者单处罚金;情节严重的，处三年以上七年以下有期徒刑，并处罚金。
……
为实施考试作弊行为，向他人非法出售或者提供第一款规定的考试的试题、答案的，依照第一款的规定处罚。
《解释》第九条 以窃取、刺探、收买方法非法获取法律规定的国家考试的试题、答案，又组织考试作弊或者非法出售、提供试题、答案，分别符合刑法第二百八十二条和刑法第二百八十四条之一规定的，以非法获取国家秘密罪和组织考试作弊罪或者非法出售、提供试题、答案罪数罪并罚。
03、代替考试案
真实案例：
陈某为让儿子顺利通过某省2018年普通高校招生统一考试美术术科统考，进入名牌大学，遂找到某美术学校校长龙某协商替考，并许诺事成后支付50万元。
2018年2月，陈某分两次支付给龙某30万元定金，龙某找来其学校美术老师蒋某代替考试并给予好处费1万元。考试期间，蒋某被监考老师发现，当地公安民警迅速将蒋某、陈某、龙某抓获归案。
经判决，龙某、陈某、蒋某均犯代替考试罪。龙某被判处拘役三个月，并处罚金3万元。陈某、蒋某分别被处罚金2万至3万。追缴龙某非法所得人民币29万元；没收蒋某非法所得人民币1万元。
问：替考者与被替考者，是否都会受到法律制裁？
根据刑法和有关司法解释规定，代替他人或者让他人代替自己参加法律规定的国家考试的，应当以代替考试罪定罪处罚。因此，刑事追究对象包括替考者和被替考者。
法律依据：
《刑法》第二百八十四条之一
第一款、第四款
在法律规定的国家考试中，组织作弊的，处三年以下有期徒刑或者拘役，并处或者单处罚金;情节严重的，处三年以上七年以下有期徒刑，并处罚金。
……
代替他人或者让他人代替自己参加第一款规定的考试的，处拘役或者管制，并处或者单处罚金。
看到了吧
考试作弊不仅可能被终止考试
取消考试资格、考试成绩
情节严重的还将被责令
停止参加相关国家教育考试
列入失信名单
甚至被依法追究法律责任
值得吗？好好想想吧
人的一生中
要经历多次考试
才能获得这样那样的资格
走上这样那样的人生之路
然而有这样一部分人
总是试图在考试中投机取巧
没想到抄小路的结果
往往只能是走上歧途
01、组织考试作弊案
真实案例：
在2016年度全国会计专业技术中级资格考试中，张某、陈某、包某三人预谋组织考生作弊，从中牟利。
他们通过招收考生报名参加该考试并收取费用，网购作弊工具，组织相关考生领取器材并开展使用培训。
考试开考后，考生利用作弊器材拍摄试卷并将视频传至场外。场外人员利用电脑截图视频并答题，然后再次将答案通过作弊设备传送给考生。
工作人员及时发现后，当场查获使用上述作弊设备进行作弊的考生60余名。张某、陈某、包某三人因犯组织考试作弊罪，分别判处有期徒刑一年四个月至一年六个月不等，并处罚金。
问：全国会计专业技术中级资格考试是否属于"法律规定的国家考试"？
法律依据：
《刑法》第二百八十四条之一 第一款
在法律规定的国家考试中，组织作弊的，处三年以下有期徒刑或者拘役，并处或者单处罚金；情节严重的，处三年以上七年以下有期徒刑，并处罚金。
《最高人民法院、最高人民检察院关于办理组织考试作弊等刑事案件适用法律若干问题的解释》（以下简称“解释”）第一条第二款 根据相关法律规定，以下考试属于“法律规定的国家考试”：
（一）普通高等学校招生考试、研究生招生考试、高等教育自学考试、成人高等学校招生考试等国家教育考试；
（二）中央和地方公务员录用考试；
（三）国家统一法律职业资格考试、国家教师资格考试、注册会计师全国统一考试、会计专业技术资格考试、资产评估师资格考试、医师资格考试、执业药师职业资格考试、注册建筑师考试、建造师执业资格考试等专业技术资格考试；
（四）其他依照法律由中央或者地方主管部门以及行业组织的国家考试。
02、非法出售、提供试题、答案
真实案例：
大学教授王某自2004年起参加一级建造师执业资格考试命题工作。
2017年，翁某唆使王某利用工作便利，获取试题、答案，用于在培训机构中授课。于是王某在命题现场对关键知识点进行记忆，将考卷内容整理在教材上，并交予翁某，事后王某获取120万元报酬。
翁某先后联系某培训机构许某等三人，通过麦克风传话不出现的形式开展封闭式小班授课，并收取每名学员数万元以上的费用。廖某参与管理并替翁某收取报酬。
后有学员意识到培训内容可能系考试真题，私下拍照传播，致使案发。经有关部门认定，上述内容与考试真题高度重合。
经判决，王某、翁某构成非法获取国家秘密罪与非法出售、提供试题、答案罪，数罪并罚，判处有期徒刑五年六个月、五年三个月，并处罚金。廖某、许某等人构成非法出售、提供试题、答案罪，判处有期徒刑三年至三年三个月不等，并处罚金。
其中，王某、翁某等人被依法宣告了职业禁止。
问：为什么有关部门对王某等人宣告职业禁止？
从实践来看，考试作弊犯罪在相当程度上存在再犯现象，不少罪犯“重操旧业”，故《解释》第十二条专门规定可以依法宣告职业禁止和禁止令，即“对于实施本解释规定的犯罪被判处刑罚的，可以根据犯罪情况和预防再犯罪的需要，依法宣告职业禁止；被判处管制、宣告缓刑的，可以根据犯罪情况，依法宣告禁止令”。
法律依据：
《刑法》第二百八十四条之一 第一款、第三款
在法律规定的国家考试中，组织作弊的，处三年以下有期徒刑或者拘役，并处或者单处罚金;情节严重的，处三年以上七年以下有期徒刑，并处罚金。
……
为实施考试作弊行为，向他人非法出售或者提供第一款规定的考试的试题、答案的，依照第一款的规定处罚。
《解释》第九条 以窃取、刺探、收买方法非法获取法律规定的国家考试的试题、答案，又组织考试作弊或者非法出售、提供试题、答案，分别符合刑法第二百八十二条和刑法第二百八十四条之一规定的，以非法获取国家秘密罪和组织考试作弊罪或者非法出售、提供试题、答案罪数罪并罚。
03、代替考试案
真实案例：
陈某为让儿子顺利通过某省2018年普通高校招生统一考试美术术科统考，进入名牌大学，遂找到某美术学校校长龙某协商替考，并许诺事成后支付50万元。
2018年2月，陈某分两次支付给龙某30万元定金，龙某找来其学校美术老师蒋某代替考试并给予好处费1万元。考试期间，蒋某被监考老师发现，当地公安民警迅速将蒋某、陈某、龙某抓获归案。
经判决，龙某、陈某、蒋某均犯代替考试罪。龙某被判处拘役三个月，并处罚金3万元。陈某、蒋某分别被处罚金2万至3万。追缴龙某非法所得人民币29万元；没收蒋某非法所得人民币1万元。
问：替考者与被替考者，是否都会受到法律制裁？
根据刑法和有关司法解释规定，代替他人或者让他人代替自己参加法律规定的国家考试的，应当以代替考试罪定罪处罚。因此，刑事追究对象包括替考者和被替考者。
法律依据：
《刑法》第二百八十四条之一
第一款、第四款
在法律规定的国家考试中，组织作弊的，处三年以下有期徒刑或者拘役，并处或者单处罚金;情节严重的，处三年以上七年以下有期徒刑，并处罚金。
……
代替他人或者让他人代替自己参加第一款规定的考试的，处拘役或者管制，并处或者单处罚金。
看到了吧
考试作弊不仅可能被终止考试
取消考试资格、考试成绩
情节严重的还将被责令
停止参加相关国家教育考试
列入失信名单
甚至被依法追究法律责任
值得吗？好好想想吧
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