【停工、交房无期,武汉一楼盘业主将集体停止还房贷:交房了再还】掏空6个钱包买到的楼盘却停工了,怎么办?武汉时代新城项目业主给出的解决方案是:强制停贷!
这份近日在网络热传的“武汉时代新城全体业主强制停贷告知书”(以下简称告知书)显示,“武汉市汉南时代新城项目逾期交房数月,业主多次现场维权仍无实质进展,数千户业主(已售房源且未结清贷款)决定,若该项目在限定时间(2022年8月1日)内仍未全面复工,业主将强制停还银行月供。”
7月10日下午,《每日经济新闻》记者通过微信联系上了时代新城业主代表李先生,他表示,“业主们确实已经有这一打算,目前业主代表们也正在对该告知书进行完善,将在近期联系业主签字,并将该告知书寄给相关政府、企业、银行。”
对此,北京金诉律师事务所主任王玉臣7月10日下午通过微信告诉《每日经济新闻》记者,“如果未经法院判决停贷或者没有达成停贷协议,贸然停贷购房人往往就成了违约方,征信就会受到影响,还可能被诉到法院,甚至还可能被法院强制执行。”
举全家之力买的楼盘遭遇停工
2020年10月,张女士和丈夫在经过近两个月的考察和比较后,最终将其在武汉的第一套房子买在了汉南的时代新城,彼时距离夫妻两人离乡来武汉工作已是第7个年头。
“因为一直以来工作不稳定,租房也不稳定,女儿一直留在老家。但随着女儿一天天长大,想在武汉稳定安家、把女儿接到身边的想法越来越强烈。特别是经历了2020年初武汉疫情最严重的几个月,让我们更加感受到生命的重要,因此在疫情后我们就决定买房。”
7月10日下午,张女士通过微信告诉《每日经济新闻》记者,由于夫妻两人均在私企上班,一直没有购买社保,受当时武汉限购政策的影响,两人只能在武汉郊区买房。
最终两人以总价75万元、首付30万元、月供4000多元买下了时代新城一套98平方米的新房。而选择购买时代新城,主要还是看中了该项目开发商的品牌影响力。“首付不仅花光了我们两人和公婆的全部积蓄,还从亲戚那里借了些才凑齐。”张女士犹记得签完合同当天,夫妻两人憧憬一家三口住进新房后的喜悦。
然而好景不长。
2021年7月,由于开发商“爆雷”,导致其全国多地项目停工,时代新城也不例外。“当时听到消息我都懵了,不知道如何是好。去工地看到现场一个人都没有,而我们买的那一栋才修到10几层。就这样每天心里承受着折磨,也不敢告诉公婆真实情况,因为那些钱已是他们存了十几年的全部积蓄。”
然而祸不单行,去年底张女士的公公查出了肝癌。“这更让我们不敢告诉他,怕他精神会垮。”张女士告诉记者,“在知道公公得这个病后,我婆婆也曾让公公把他的私房钱拿出来治病,但公公明确表示‘这个钱是给儿子房子装修用的,谁都不许动’。每当听到这些我们心里都五味杂陈,但房子现在这个情况,也不知道老人家能不能等到交房那个时候。”
张女士只是数千业主中的一员。
公开信息显示,武汉时代新城项目占地210838.9平方米,规划住宅36栋,总户数5032户,其中一期有3500户,二期截至目前为1200户。2019年9月15日该项目首次开盘,一年时间里就已完成销售3264套,并凭此一举获得了武汉2020年上半年销售面积、销售套数双料冠军。
然而,原本应于今年3月30日交付的时代新城一期房源到如今尚无定期。业主李先生提供的资料显示,今年6月28日,开发商武汉楚水云山农业开发有限公司发布的一则延期交楼告知函显示,“受2020年初疫情影响,项目停滞99天”“公司遭遇流动性影响”“不得不延迟交楼”。至于具体交楼时间,开发商表示,“将在具备交房条件后提前通知业主。”
业主提出“暂缓还房贷”诉求
“我们跟相关政府部门专班以及企业沟通交涉过很多次了,但一直没有具体进展。虽然项目对外也一直表示复工了,但根据我们观察,复工人数跟项目实际情况远远不符。”李先生告诉《每日经济新闻》记者,受整体经济环境影响, 一些业主不得不选择“躺平”,停止还贷。
“前段时间我们在网络上看到了景德镇同一个开发商开发的项目也是停工了,业主选择了强制停贷。一方面我们也是希望通过这样的方式得到各界关注,另一方面也是业主面临的还贷压力、生活压力确实很大。”李先生表示,“如果项目在限定时间(2022年8月1日)内仍未全面复工,我们会强制停还银行月供。目前我们关于强制停贷的告知书还处于完善阶段,之后会由全体业主签字盖指印后,寄给相关政府部门以及银行。”
针对业主反映的项目复工状态, 7月10日下午,《每日经济新闻》记者通过电话联系上了时代新城项目相关负责人龚杰,对方表示,“目前项目处于正常复工状态,一期项目预计将在今年12月交房。”
当记者继续追问后续工期安排时,对方直言,“如果不是业主,我没必要解释这么多,而且公司也有专门人员负责跟业主进行解释。”
另据业主提供的包括开发商、政府部门、项目建设方以及业主代表等四方在6月30日召开的沟通见面会会议记录显示,应于今年3月30日交房的批次预计将在11月30日之前完工,12月31日之前交房,其他批次则需待新的投资方进入之后,参照顺延时间交房。
至于复工资金来源,上述会议记录显示,开发商代表以及汉南区住建局相关负责人表示,已找到了第三方处置公司干净资产,以此可获得3亿元资金,7月底之前会到账,这3亿元资金则可以保证项目施工到10月底。
在这场沟通会上,业主代表也提出需要政府协调贷款银行暂缓还房贷,等交房了再继续还房贷,住建局相关负责人表示,住建局已向银保监会湖北监管局发了希望暂缓还房贷的函,但暂时还未得到暂缓还房贷的回复,“银行是独立于地方政府的,地方政府只能协调。”
律师:业主“强制停贷”或涉违约
“房地产开发项目中可能存在的挪用预售资金现象有对应的处理规定和责任人,房地产项目停工烂尾也通常不属于终止房贷合同的条件,因为向业主按期交付房子是开发商的义务,而不是银行的(义务)。”
建诚晟业总经理苑承建今日(7月11日)下午通过微信告诉《每日经济新闻》记者,上述武汉时代新城业主的这种“强制停贷”行为能够理解,但是不提倡也不受保护。房贷是业主个人与银行之间的借贷关系,也是民事关系,开发商是担保人,抵押资产是购房者购买的房屋,虽然开发项目可能因为各种原因导致停工,但是业主与银行之间的借贷关系还是存在的。业主方在未跟银行协商一致的情况下擅自停止偿还房贷,很可能会被银行纳入征信系统,影响个人信用,还要承担滞纳金等。
至于业主告知书中所提到的“银行违规将监管资金划走并在主体工程未封顶时发放按揭贷款的行为”,苑承建表示,这个要看合同中规定的开发商账户,按揭贷款通常是在开发商符合销售标准、合同可以备案后发放至指定账户,“但预售资金违规使用也会根据情况由开发商或预售资金监管银行承担相应责任,也不是房贷合同终止的条件。”
在苑承建看来,当前阶段房地产项目因为开发商母公司资金问题、预售资金监管被违规挪用后资金不足而导致项目停工的现象较多。作为业主最好是能够联合起来积极跟政府主管部门沟通,建立项目专项解决机制,一方面守好剩余的预售资金,另一方面由政府积极协调追讨被挪用的预售资金。或者是由其他开发公司接手项目,还有个别项目曾经由业主自发筹集后续开发资金实现部分楼完工并交付。
“从情理上来看,项目延期交房,甚至还可能烂尾,购房人已经损失很大,而按揭贷款的目的是买房。”王玉臣告诉记者,“但是如果未经法院判决停贷或者没有达成停贷协议,贸然停贷购房人往往就成了违约方,征信就会受到影响,还可能被诉到法院,甚至还可能被法院强制执行。”
王玉臣建议,如果业主要实现停贷的目的,根据以往类似案件的经验来说,一般有两类法律手段:第一类是民事诉讼,如果符合一定的条件,可以直接到法院起诉;第二类是视情况综合运用信息公开、违法查处、谈判,甚至行政诉讼等多种法律手段来推动停贷协议的达成。
事实上,今年以来“保复工”“保交楼”已成为房企的一项重要任务。在今年春节过后的国新办新闻发布会上,时任住建部部长王蒙徽表示,坚决有力处置个别房地产企业项目逾期交付风险,要以“保交楼、保民生、保稳定”为首要目标。
以恒大为例,5月5日恒大召开的集团月度工作会披露,已实现562个保交楼项目正常施工、179个保交楼项目正在复工复产过程中。6月底,恒大执行董事肖恩在接受媒体采访时表示,保交楼项目复工率达96%,工程进度达标项目近60%。
此外,花样年投资者关系官微显示,上半年花样全国应复工的34个项目已复工30个,其余项目正在积极制定复工方案;上半年花样年全国各项目交付近6000户,6月底5个项目3000余户分别开展交付。(每日经济新闻)
这份近日在网络热传的“武汉时代新城全体业主强制停贷告知书”(以下简称告知书)显示,“武汉市汉南时代新城项目逾期交房数月,业主多次现场维权仍无实质进展,数千户业主(已售房源且未结清贷款)决定,若该项目在限定时间(2022年8月1日)内仍未全面复工,业主将强制停还银行月供。”
7月10日下午,《每日经济新闻》记者通过微信联系上了时代新城业主代表李先生,他表示,“业主们确实已经有这一打算,目前业主代表们也正在对该告知书进行完善,将在近期联系业主签字,并将该告知书寄给相关政府、企业、银行。”
对此,北京金诉律师事务所主任王玉臣7月10日下午通过微信告诉《每日经济新闻》记者,“如果未经法院判决停贷或者没有达成停贷协议,贸然停贷购房人往往就成了违约方,征信就会受到影响,还可能被诉到法院,甚至还可能被法院强制执行。”
举全家之力买的楼盘遭遇停工
2020年10月,张女士和丈夫在经过近两个月的考察和比较后,最终将其在武汉的第一套房子买在了汉南的时代新城,彼时距离夫妻两人离乡来武汉工作已是第7个年头。
“因为一直以来工作不稳定,租房也不稳定,女儿一直留在老家。但随着女儿一天天长大,想在武汉稳定安家、把女儿接到身边的想法越来越强烈。特别是经历了2020年初武汉疫情最严重的几个月,让我们更加感受到生命的重要,因此在疫情后我们就决定买房。”
7月10日下午,张女士通过微信告诉《每日经济新闻》记者,由于夫妻两人均在私企上班,一直没有购买社保,受当时武汉限购政策的影响,两人只能在武汉郊区买房。
最终两人以总价75万元、首付30万元、月供4000多元买下了时代新城一套98平方米的新房。而选择购买时代新城,主要还是看中了该项目开发商的品牌影响力。“首付不仅花光了我们两人和公婆的全部积蓄,还从亲戚那里借了些才凑齐。”张女士犹记得签完合同当天,夫妻两人憧憬一家三口住进新房后的喜悦。
然而好景不长。
2021年7月,由于开发商“爆雷”,导致其全国多地项目停工,时代新城也不例外。“当时听到消息我都懵了,不知道如何是好。去工地看到现场一个人都没有,而我们买的那一栋才修到10几层。就这样每天心里承受着折磨,也不敢告诉公婆真实情况,因为那些钱已是他们存了十几年的全部积蓄。”
然而祸不单行,去年底张女士的公公查出了肝癌。“这更让我们不敢告诉他,怕他精神会垮。”张女士告诉记者,“在知道公公得这个病后,我婆婆也曾让公公把他的私房钱拿出来治病,但公公明确表示‘这个钱是给儿子房子装修用的,谁都不许动’。每当听到这些我们心里都五味杂陈,但房子现在这个情况,也不知道老人家能不能等到交房那个时候。”
张女士只是数千业主中的一员。
公开信息显示,武汉时代新城项目占地210838.9平方米,规划住宅36栋,总户数5032户,其中一期有3500户,二期截至目前为1200户。2019年9月15日该项目首次开盘,一年时间里就已完成销售3264套,并凭此一举获得了武汉2020年上半年销售面积、销售套数双料冠军。
然而,原本应于今年3月30日交付的时代新城一期房源到如今尚无定期。业主李先生提供的资料显示,今年6月28日,开发商武汉楚水云山农业开发有限公司发布的一则延期交楼告知函显示,“受2020年初疫情影响,项目停滞99天”“公司遭遇流动性影响”“不得不延迟交楼”。至于具体交楼时间,开发商表示,“将在具备交房条件后提前通知业主。”
业主提出“暂缓还房贷”诉求
“我们跟相关政府部门专班以及企业沟通交涉过很多次了,但一直没有具体进展。虽然项目对外也一直表示复工了,但根据我们观察,复工人数跟项目实际情况远远不符。”李先生告诉《每日经济新闻》记者,受整体经济环境影响, 一些业主不得不选择“躺平”,停止还贷。
“前段时间我们在网络上看到了景德镇同一个开发商开发的项目也是停工了,业主选择了强制停贷。一方面我们也是希望通过这样的方式得到各界关注,另一方面也是业主面临的还贷压力、生活压力确实很大。”李先生表示,“如果项目在限定时间(2022年8月1日)内仍未全面复工,我们会强制停还银行月供。目前我们关于强制停贷的告知书还处于完善阶段,之后会由全体业主签字盖指印后,寄给相关政府部门以及银行。”
针对业主反映的项目复工状态, 7月10日下午,《每日经济新闻》记者通过电话联系上了时代新城项目相关负责人龚杰,对方表示,“目前项目处于正常复工状态,一期项目预计将在今年12月交房。”
当记者继续追问后续工期安排时,对方直言,“如果不是业主,我没必要解释这么多,而且公司也有专门人员负责跟业主进行解释。”
另据业主提供的包括开发商、政府部门、项目建设方以及业主代表等四方在6月30日召开的沟通见面会会议记录显示,应于今年3月30日交房的批次预计将在11月30日之前完工,12月31日之前交房,其他批次则需待新的投资方进入之后,参照顺延时间交房。
至于复工资金来源,上述会议记录显示,开发商代表以及汉南区住建局相关负责人表示,已找到了第三方处置公司干净资产,以此可获得3亿元资金,7月底之前会到账,这3亿元资金则可以保证项目施工到10月底。
在这场沟通会上,业主代表也提出需要政府协调贷款银行暂缓还房贷,等交房了再继续还房贷,住建局相关负责人表示,住建局已向银保监会湖北监管局发了希望暂缓还房贷的函,但暂时还未得到暂缓还房贷的回复,“银行是独立于地方政府的,地方政府只能协调。”
律师:业主“强制停贷”或涉违约
“房地产开发项目中可能存在的挪用预售资金现象有对应的处理规定和责任人,房地产项目停工烂尾也通常不属于终止房贷合同的条件,因为向业主按期交付房子是开发商的义务,而不是银行的(义务)。”
建诚晟业总经理苑承建今日(7月11日)下午通过微信告诉《每日经济新闻》记者,上述武汉时代新城业主的这种“强制停贷”行为能够理解,但是不提倡也不受保护。房贷是业主个人与银行之间的借贷关系,也是民事关系,开发商是担保人,抵押资产是购房者购买的房屋,虽然开发项目可能因为各种原因导致停工,但是业主与银行之间的借贷关系还是存在的。业主方在未跟银行协商一致的情况下擅自停止偿还房贷,很可能会被银行纳入征信系统,影响个人信用,还要承担滞纳金等。
至于业主告知书中所提到的“银行违规将监管资金划走并在主体工程未封顶时发放按揭贷款的行为”,苑承建表示,这个要看合同中规定的开发商账户,按揭贷款通常是在开发商符合销售标准、合同可以备案后发放至指定账户,“但预售资金违规使用也会根据情况由开发商或预售资金监管银行承担相应责任,也不是房贷合同终止的条件。”
在苑承建看来,当前阶段房地产项目因为开发商母公司资金问题、预售资金监管被违规挪用后资金不足而导致项目停工的现象较多。作为业主最好是能够联合起来积极跟政府主管部门沟通,建立项目专项解决机制,一方面守好剩余的预售资金,另一方面由政府积极协调追讨被挪用的预售资金。或者是由其他开发公司接手项目,还有个别项目曾经由业主自发筹集后续开发资金实现部分楼完工并交付。
“从情理上来看,项目延期交房,甚至还可能烂尾,购房人已经损失很大,而按揭贷款的目的是买房。”王玉臣告诉记者,“但是如果未经法院判决停贷或者没有达成停贷协议,贸然停贷购房人往往就成了违约方,征信就会受到影响,还可能被诉到法院,甚至还可能被法院强制执行。”
王玉臣建议,如果业主要实现停贷的目的,根据以往类似案件的经验来说,一般有两类法律手段:第一类是民事诉讼,如果符合一定的条件,可以直接到法院起诉;第二类是视情况综合运用信息公开、违法查处、谈判,甚至行政诉讼等多种法律手段来推动停贷协议的达成。
事实上,今年以来“保复工”“保交楼”已成为房企的一项重要任务。在今年春节过后的国新办新闻发布会上,时任住建部部长王蒙徽表示,坚决有力处置个别房地产企业项目逾期交付风险,要以“保交楼、保民生、保稳定”为首要目标。
以恒大为例,5月5日恒大召开的集团月度工作会披露,已实现562个保交楼项目正常施工、179个保交楼项目正在复工复产过程中。6月底,恒大执行董事肖恩在接受媒体采访时表示,保交楼项目复工率达96%,工程进度达标项目近60%。
此外,花样年投资者关系官微显示,上半年花样全国应复工的34个项目已复工30个,其余项目正在积极制定复工方案;上半年花样年全国各项目交付近6000户,6月底5个项目3000余户分别开展交付。(每日经济新闻)
深圳50岁富商,宴请开24瓶茅台,喝完后砸碎酒瓶,遭老板怒怼
最近茅台酒天天上热搜啊,前几天深圳一富商在一个酒店请客,做了一件事,被网友传到网上火了。
据了解,这是一位做投资的老板,眼光独到,赚了不少钱,在当地是一位有名的富商。
最近两天,公司投资的一个项目赚了一大笔钱,就准备请全公司的人吃饭庆祝一下。
在庆祝前,他还提前找好酒店,为了庆祝还特意买了2箱茅台。
庆祝当天,大家都非常高兴,这次投资的成功让大家都赚了不少钱,而且这次老板请客还找了这么高级的一家酒店,心想:来这里吃一次估计要上千,等他们看到菜单的那瞬间着实被惊到了,老板这次请吃饭真是“大手笔”,这一桌下来估计需要大几千,本以为这就完了,当看到酒店服务员用托盘拿着酒具和两瓶茅台都放到他们桌上时,大家都绷不住了,直呼“老板万岁”。
老板拿起了酒杯面朝公司的员工笑了笑说道:“公司有今天的发展,离不开各位的努力奋斗,我很荣幸能有你们这一群工作能力强的员工,今天这顿饭就是为了感谢大家的,现在这些不算啥,以后公司最大了,我再请大家吃更好的喝更好的,来让我们抬起酒杯,为公司有更好的未来干一杯!”说罢老板一口而尽,各桌的员工也是纷纷拿起酒杯喝了起来。
两三个小时过后,宴席接近了尾声,再看看酒桌,菜都吃了差不多,桌上的茅台酒也差不多都是空瓶了。
这时老板就叫了几个没喝多的员工,让他们把酒瓶收一收,然后砸了,当时有几个员工还不理解为啥要把它砸了,但按不住是老板下的命令只能按照吩咐做,有几个员工感觉酒的后劲上来了,就没有把收到一块而是直接酒往地上砸了。
这时候,听到动静的服务员见此情景也不知道如何是好,就赶紧叫老板,老板来了见地面全是茅台酒瓶碎片,怒气冲冲地冲上去质问为何要这样做。
听到这话,老板心平气和地对饭店老板说到:“是在抱歉,给您添麻烦了,地上垃圾我会叫人打扫,我之所以把空酒瓶砸碎,主要是怕它到了一些奸商手里去做坏事”。
原来,是之前老板被不良商家骗过,之后吸取了教训,每次喝完酒后酒都会把酒瓶砸了,这时老板就理解他的用意了,也没再追究。
从这件事中,我们不难看出,如今的白酒市场太乱了,假酒泛滥成灾,大家稍不注意,就会上当受骗,如果不想买到劣质酒的话,大家买酒时一定要认准正规店铺,不要贪图小便宜,只有这样才会不踩坑,要是大家觉得麻烦的话,不妨看看下面这3个口粮酒,好喝还不贵。
第一款:红星二锅头 绿瓶
正宗二锅头,地道北京味!
红星二锅头绿瓶是大家比较喜欢的口粮酒,采用传统的二锅头工艺,加上优质粮谷酿造而成,酒体带劲霸道,入口似火烧一样,老一辈就喜欢这样的酒。
第二款:汉董大师 珍藏6
这是一款6年大曲坤沙酱酒,选取优质小红粱和小麦,严格遵循古法的12987大曲坤沙酿造工艺酿造而成,成酒还要窖藏6年,经调酒师精心勾调而成。
成酒老熟透亮无杂质,举杯齐眉,挂杯明显,纯正悠长,惹人下咽,酒体醇厚,温润似玉,几乎感觉不到辣味,包裹成团,一口咽下,浑身无比舒服。
只可惜,酒企只顾着提高酒质,从来不做宣传,导致其名气仅仅局限在当地,可惜了。
第三款:绿脖西凤
要说性价比高的口粮有哪些,绿脖西风就是其中一款,有老牌白酒的味道,绿脖西凤属于凤香型的大曲酒,能在百米之下喝到这样的酒确实不错。
经常喝这款酒的酒友们都对它情有独钟,以“浓而不艳、清而不淡”来形容,可见它独树一帜的特色很深入人心。
因这款酒集浓香与清香融为一身,入口感觉很优雅,并且粮食各味相互协调,55度喝起来感觉舒服,爽而不辣的既视感,称得上是一款包装低调、内涵优质的老牌名酒。
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最近茅台酒天天上热搜啊,前几天深圳一富商在一个酒店请客,做了一件事,被网友传到网上火了。
据了解,这是一位做投资的老板,眼光独到,赚了不少钱,在当地是一位有名的富商。
最近两天,公司投资的一个项目赚了一大笔钱,就准备请全公司的人吃饭庆祝一下。
在庆祝前,他还提前找好酒店,为了庆祝还特意买了2箱茅台。
庆祝当天,大家都非常高兴,这次投资的成功让大家都赚了不少钱,而且这次老板请客还找了这么高级的一家酒店,心想:来这里吃一次估计要上千,等他们看到菜单的那瞬间着实被惊到了,老板这次请吃饭真是“大手笔”,这一桌下来估计需要大几千,本以为这就完了,当看到酒店服务员用托盘拿着酒具和两瓶茅台都放到他们桌上时,大家都绷不住了,直呼“老板万岁”。
老板拿起了酒杯面朝公司的员工笑了笑说道:“公司有今天的发展,离不开各位的努力奋斗,我很荣幸能有你们这一群工作能力强的员工,今天这顿饭就是为了感谢大家的,现在这些不算啥,以后公司最大了,我再请大家吃更好的喝更好的,来让我们抬起酒杯,为公司有更好的未来干一杯!”说罢老板一口而尽,各桌的员工也是纷纷拿起酒杯喝了起来。
两三个小时过后,宴席接近了尾声,再看看酒桌,菜都吃了差不多,桌上的茅台酒也差不多都是空瓶了。
这时老板就叫了几个没喝多的员工,让他们把酒瓶收一收,然后砸了,当时有几个员工还不理解为啥要把它砸了,但按不住是老板下的命令只能按照吩咐做,有几个员工感觉酒的后劲上来了,就没有把收到一块而是直接酒往地上砸了。
这时候,听到动静的服务员见此情景也不知道如何是好,就赶紧叫老板,老板来了见地面全是茅台酒瓶碎片,怒气冲冲地冲上去质问为何要这样做。
听到这话,老板心平气和地对饭店老板说到:“是在抱歉,给您添麻烦了,地上垃圾我会叫人打扫,我之所以把空酒瓶砸碎,主要是怕它到了一些奸商手里去做坏事”。
原来,是之前老板被不良商家骗过,之后吸取了教训,每次喝完酒后酒都会把酒瓶砸了,这时老板就理解他的用意了,也没再追究。
从这件事中,我们不难看出,如今的白酒市场太乱了,假酒泛滥成灾,大家稍不注意,就会上当受骗,如果不想买到劣质酒的话,大家买酒时一定要认准正规店铺,不要贪图小便宜,只有这样才会不踩坑,要是大家觉得麻烦的话,不妨看看下面这3个口粮酒,好喝还不贵。
第一款:红星二锅头 绿瓶
正宗二锅头,地道北京味!
红星二锅头绿瓶是大家比较喜欢的口粮酒,采用传统的二锅头工艺,加上优质粮谷酿造而成,酒体带劲霸道,入口似火烧一样,老一辈就喜欢这样的酒。
第二款:汉董大师 珍藏6
这是一款6年大曲坤沙酱酒,选取优质小红粱和小麦,严格遵循古法的12987大曲坤沙酿造工艺酿造而成,成酒还要窖藏6年,经调酒师精心勾调而成。
成酒老熟透亮无杂质,举杯齐眉,挂杯明显,纯正悠长,惹人下咽,酒体醇厚,温润似玉,几乎感觉不到辣味,包裹成团,一口咽下,浑身无比舒服。
只可惜,酒企只顾着提高酒质,从来不做宣传,导致其名气仅仅局限在当地,可惜了。
第三款:绿脖西凤
要说性价比高的口粮有哪些,绿脖西风就是其中一款,有老牌白酒的味道,绿脖西凤属于凤香型的大曲酒,能在百米之下喝到这样的酒确实不错。
经常喝这款酒的酒友们都对它情有独钟,以“浓而不艳、清而不淡”来形容,可见它独树一帜的特色很深入人心。
因这款酒集浓香与清香融为一身,入口感觉很优雅,并且粮食各味相互协调,55度喝起来感觉舒服,爽而不辣的既视感,称得上是一款包装低调、内涵优质的老牌名酒。
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#德普胜诉#
德普胜诉这事,可以视为小作文时代的转折。
因为不仅结果是德普胜诉,在审判过程中你也会发现,过去小作文中的几个典型逻辑和话术,全部被推翻了。
1 法庭明确表示,你发布华盛顿邮报《女性变革时刻》专栏的文章,虽然没有提到德普的名字,但是你的陈述是关于德普的,(YES)
并且,基于发表陈述时的情况,它向除德普以外其他看到陈述的人,传达了诽谤含义了吗?(也是yes)
也就是说,“我没有针对谁,我谴责家暴你们不要自我代入”“你急就是石砸狗叫”这套逻辑,完完全全彻彻底底被推翻了。
所以以后动不动小作文,对方反驳就立马“石砸狗叫”的逻辑麻烦不要再来说了,哪怕你没有提,法律层面也是可以基于当时情况,判断
“你的陈述是关于xxx的,并且你的陈述向大众传达了诽谤含义”
永远永远,不要把大众当傻子,不要把法律当傻子。
2 并且,“虽然这件事是假的,但类似的情况难道不存在吗?”这个挡箭牌逻辑,也被推翻了。
艾梅柏可以说我没有提德普,我只是在反对家暴,我是在替女性发声。
事实上那篇还真就没提到,还真就可以说,
“尽管我被家暴这事未必成立,但我就不能科普女性遭遇的暴力情况了吗?我这是女性正当权益!你们难道想捂住女性声音吗!天啊这是什么万恶的男权社会压迫啊!”
其实直到宣判后,你会发现她还在打这个牌,这不是我的失败,是女性的失败
——“我对这个判决对其他女性意味着什么更加失望”
——“这推翻了必须认真对待对女性的暴力行为的想法”(图四)
但是,也没用,法庭一样可以明确
“诽谤含义是你的设计和意图吗?(YES)”
“具有真实的恶意吗?(YES)”
你怎么想不重要,大众是否被误导,是否造成恶劣影响这个事实,很重要,法律更看重客观现实。
所以以后
“我没有诬告,我是为女性发声反家暴/性骚扰/xxx,你反对我就是共情家暴犯”这套逻辑,麻烦也不要再秀了。
大家并不反对女性发声,只是在反对你诬告。
不要用“替女性发声”这个挡箭牌,去混淆诬告的事实。
法律层面是可以判断“这是你的设计和意图”的。
还是那句话,不要把大众当傻子,政治正确不会永远有用。
3
而且而且,更重要的是,法庭不止宣判了德普胜诉,还明确宣判了对方是诽谤,并且要赔偿,艾梅柏必须向约翰尼·德普支付 1000 万美元和 500 万美元的赔偿金。
有人表示这个赔偿是不是过了,是不是对女性过于苛刻,但其实这个赔偿,我觉得才是真的在保护其他女性。
很多人都觉得,保护女性那就是男的犯罪立刻开除,女的犯罪互相道歉,你要聊什么追究责任那就是斤斤计较对女性不友好是厌女。
但事实是,很多人没有想明白一个逻辑。
指控的有效性是建立在什么之上的?
答案是成本
小孩子发毒誓会说什么?
“如果我说谎,天打五雷轰”
如果我说谎了,那么我天打五雷轰,我肯定不愿被天打五雷轰对吗?所以我大概率没在说谎。
这是五岁小孩子都明白的道理。
为什么诬告要反坐?规定这么高的成本,是男权社会在堵嘴在让你不要控诉?
错,这是在保护正当控诉的人。
因为对于真正有委屈的人来说,反坐的成本其实是不存在的。
但诬告反坐的惩罚成本摆在这, 一般人不会去诬告,你这个愿意承担极其高昂反坐成本的人,发言自然就更可信更容易被注意到。
“他愿意承担这么高的成本了,你认为他的发言是随便一说吗?”
这才是指控有效性的来源,他是建立在高昂的违约成本上的,而不是单纯高喊“你们要相信,要建立对xxx友好的舆论环境”。
如果诬告和诽谤,没有任何成本,任何人都可以随意小作文,并且哪怕被拆穿,也不用付任何代价,甚至“抛开事实不谈,难道类似情况不存在,我不是在做好事吗?”
那么所有人面对小作文时,都会思考,你这个没有任何成本,哪怕假的也没有任何代价,那我怎么知道你不是在随口一说呢?
这种时候你会发现,这个问题在挑战人性了,你高喊无条件相信,本质就是让大家认可“所有人都不会撒谎”,这显然是荒诞的。
世界上没有无缘无故的爱也没有无缘无故的恨,更不会有无缘无故的相信。
唯一有的是建立在利害关系上的理性判断。
你说谎要付代价,那么我相信你应该不会冒着付代价的成本去说谎。这违背人性,所以你大概率没在说谎。对吗?
任何流程都要遵循人性,而不是去挑战人性。
天天挑战人性的那个,就叫政治正确。
明白了这个你也就会理解,为什么之前日韩欧美的职场女性高管女性们跳反女权,因为按对方这套女性永远没错,错了也是被压迫所以不应该惩罚的理念来,等于是在宣告“女性不是正常人,不具备完全行事人能力”
对于说谎的人来说,是有利的,他的谎言难以被一下拆穿了
但对于我这不说谎的人来说,显然是有害的,因为我的正常发言可信度也降低了
反应过来后必然会反对这种将女性特殊化的思潮
事实是,很多时候,大家并不厌女,只是单纯的反对骗子
德普胜诉这事,可以视为小作文时代的转折。
因为不仅结果是德普胜诉,在审判过程中你也会发现,过去小作文中的几个典型逻辑和话术,全部被推翻了。
1 法庭明确表示,你发布华盛顿邮报《女性变革时刻》专栏的文章,虽然没有提到德普的名字,但是你的陈述是关于德普的,(YES)
并且,基于发表陈述时的情况,它向除德普以外其他看到陈述的人,传达了诽谤含义了吗?(也是yes)
也就是说,“我没有针对谁,我谴责家暴你们不要自我代入”“你急就是石砸狗叫”这套逻辑,完完全全彻彻底底被推翻了。
所以以后动不动小作文,对方反驳就立马“石砸狗叫”的逻辑麻烦不要再来说了,哪怕你没有提,法律层面也是可以基于当时情况,判断
“你的陈述是关于xxx的,并且你的陈述向大众传达了诽谤含义”
永远永远,不要把大众当傻子,不要把法律当傻子。
2 并且,“虽然这件事是假的,但类似的情况难道不存在吗?”这个挡箭牌逻辑,也被推翻了。
艾梅柏可以说我没有提德普,我只是在反对家暴,我是在替女性发声。
事实上那篇还真就没提到,还真就可以说,
“尽管我被家暴这事未必成立,但我就不能科普女性遭遇的暴力情况了吗?我这是女性正当权益!你们难道想捂住女性声音吗!天啊这是什么万恶的男权社会压迫啊!”
其实直到宣判后,你会发现她还在打这个牌,这不是我的失败,是女性的失败
——“我对这个判决对其他女性意味着什么更加失望”
——“这推翻了必须认真对待对女性的暴力行为的想法”(图四)
但是,也没用,法庭一样可以明确
“诽谤含义是你的设计和意图吗?(YES)”
“具有真实的恶意吗?(YES)”
你怎么想不重要,大众是否被误导,是否造成恶劣影响这个事实,很重要,法律更看重客观现实。
所以以后
“我没有诬告,我是为女性发声反家暴/性骚扰/xxx,你反对我就是共情家暴犯”这套逻辑,麻烦也不要再秀了。
大家并不反对女性发声,只是在反对你诬告。
不要用“替女性发声”这个挡箭牌,去混淆诬告的事实。
法律层面是可以判断“这是你的设计和意图”的。
还是那句话,不要把大众当傻子,政治正确不会永远有用。
3
而且而且,更重要的是,法庭不止宣判了德普胜诉,还明确宣判了对方是诽谤,并且要赔偿,艾梅柏必须向约翰尼·德普支付 1000 万美元和 500 万美元的赔偿金。
有人表示这个赔偿是不是过了,是不是对女性过于苛刻,但其实这个赔偿,我觉得才是真的在保护其他女性。
很多人都觉得,保护女性那就是男的犯罪立刻开除,女的犯罪互相道歉,你要聊什么追究责任那就是斤斤计较对女性不友好是厌女。
但事实是,很多人没有想明白一个逻辑。
指控的有效性是建立在什么之上的?
答案是成本
小孩子发毒誓会说什么?
“如果我说谎,天打五雷轰”
如果我说谎了,那么我天打五雷轰,我肯定不愿被天打五雷轰对吗?所以我大概率没在说谎。
这是五岁小孩子都明白的道理。
为什么诬告要反坐?规定这么高的成本,是男权社会在堵嘴在让你不要控诉?
错,这是在保护正当控诉的人。
因为对于真正有委屈的人来说,反坐的成本其实是不存在的。
但诬告反坐的惩罚成本摆在这, 一般人不会去诬告,你这个愿意承担极其高昂反坐成本的人,发言自然就更可信更容易被注意到。
“他愿意承担这么高的成本了,你认为他的发言是随便一说吗?”
这才是指控有效性的来源,他是建立在高昂的违约成本上的,而不是单纯高喊“你们要相信,要建立对xxx友好的舆论环境”。
如果诬告和诽谤,没有任何成本,任何人都可以随意小作文,并且哪怕被拆穿,也不用付任何代价,甚至“抛开事实不谈,难道类似情况不存在,我不是在做好事吗?”
那么所有人面对小作文时,都会思考,你这个没有任何成本,哪怕假的也没有任何代价,那我怎么知道你不是在随口一说呢?
这种时候你会发现,这个问题在挑战人性了,你高喊无条件相信,本质就是让大家认可“所有人都不会撒谎”,这显然是荒诞的。
世界上没有无缘无故的爱也没有无缘无故的恨,更不会有无缘无故的相信。
唯一有的是建立在利害关系上的理性判断。
你说谎要付代价,那么我相信你应该不会冒着付代价的成本去说谎。这违背人性,所以你大概率没在说谎。对吗?
任何流程都要遵循人性,而不是去挑战人性。
天天挑战人性的那个,就叫政治正确。
明白了这个你也就会理解,为什么之前日韩欧美的职场女性高管女性们跳反女权,因为按对方这套女性永远没错,错了也是被压迫所以不应该惩罚的理念来,等于是在宣告“女性不是正常人,不具备完全行事人能力”
对于说谎的人来说,是有利的,他的谎言难以被一下拆穿了
但对于我这不说谎的人来说,显然是有害的,因为我的正常发言可信度也降低了
反应过来后必然会反对这种将女性特殊化的思潮
事实是,很多时候,大家并不厌女,只是单纯的反对骗子
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