【菠萝菠萝哒自译】週プレNEWS上刊载了一篇佐藤康惠的访谈（2022.09.07），这篇访谈不长，但非常“奈克瑟斯”，也提到了幕后小故事，所以想分享一下（之后会发一篇文章版便于整理收藏）。
粗翻如下：
——《奈克瑟斯奥特曼》生动地描写了背叛和死亡，细致地解读了队员们的人生背景等等，是一部严肃的以人性为主题的电视剧，这点可以说是其最大的特征。
佐藤：这是一部大人看了也能认真投入的作品。虽然已经是18年前的作品了，但我感觉是不会让人产生年代感的作品。实际上，我也有听说我同学的孩子现也迷上了“奈克瑟斯”。
——最初是怎么收到邀请的呢？
佐藤：是通过其中一位导演，小中（和哉）导演。在“奈克瑟斯”之前，我曾经出演过小中导演执导的电影《迷之转校生》（以前简单提过这个电影https://t.cn/A6SeQCet），导演说希望我能挑战一下自我，如果能和我一起创作的话，一定能塑造出一个优秀的女性队员的形象，感受到了导演的这份心意所以就出演了。但是，在读剧本之前，既然是女性队员，可能也就是所谓的欢快活泼的小女孩角色吧，这样的想象也是有的（笑）。
——然而，佐藤小姐饰演的西条凪是一位沉着冷静的副队长，是一位对队员不惜做出冷酷无情的言行也在所不辞的人物。坚强而凛然，但是有时也能窥见到一丝悲伤和虚幻。那样的表情也给我留下了很深刻的印象。
佐藤：是的。我饰演的西条凪，过去又被异生兽（怪兽）杀死父母的经历，是一位内心有着深深黑暗的女性。而且，在表演上，工作人员要求我不能用通俗易懂的喜怒哀乐来表现这种黑暗，而是要用安静的内心活动来表达，在此基础上展现出愤怒和仇恨背后的强大。当时还没有演过这种角色的经验，真是煞费苦心啊。
——那是怎么克服的呢？
佐藤：首先，如果光是一个人读剧本的话，是绝对找不到正确答案的。所以，在拍摄现场我会有意识地和导演们探讨“说这句台词的时候凪的心情是什么样的？”诸如此类的细节。在此基础上，还会听取灯光师和摄影师的建议。“这里再冷一点也可以吧？“或者“凪的性格直率，表里如一，生气时可以摆出更生气的表情。”之类的。
——导演以外的工作人员，在拍摄过程中会提出那么细致的建议吗？
佐藤：真的很热衷哦。除此之外，还有“正因为隐藏在内心深处的怨恨和感情很强烈，所以才不要表露出来”、“正因为是强烈的台词，所以才要冷淡一点”等等。还有像是“要注意身体的角度！”，关于出动也是如此。
——出动是指？
佐藤：在奥特曼系列中，并不是按照自然流动的表现方式去行动，而是会说出某种决意般的台词，正因为有这样的心情，才会有下一步的行动。
——例如，“绝对不会输！”说了这样的台词后，用力地向前跑去。
佐藤：是的。关于这些动作的意义和时机，也得到了很多建议。虽然挨了很多骂，但是好的时候也会很不吝啬地夸奖我（笑）。骂的时候，“因为是女演员，（为了站姿看起来更美）必须意识到姿势”之类的。夸的时候，“眼神很好哦！”等等。虽然有批评有表扬，但气氛很和睦，就像一家人一样。在场的所有人都与作品紧密相关，没有距离。拍摄结束后的工作人员们，总是大家一起去喝酒的感觉（笑）。
——对于当时的佐藤小姐来说，无疑是一个新境界。
佐藤：是啊。虽然是抱着黑暗的角色，但随着故事的推进，我觉得对她的表演诠释就像是一根一根拔掉扎在黑暗里的刺，一点一点解开缠绕的线一样。“虽然是冷静沉着的副队长，但因为不是男性，所以不要失去女性的感觉。虽然说的是坚强和正义，但其中不仅仅是正确和正直，一定是含有悲伤的”。我想我是意识到了这一点而在表演的。
——通过与导演的频繁交谈，吸收消化工作人员的建议，终于达到了这样的演技。通过这样的经验演绎出了西条凪，这对你之后的女演员活动有产生什么影响吗？
佐藤：演戏变得更有趣了。沉浸其中变得很开心，在“奈克瑟斯”的拍摄现场学到了和大家边讨论边一起创作的乐趣。“这里就是要这样展现的”，在客观地看待自己的同时也学到了演戏的乐趣和深度。
——《奈克瑟斯奥特曼》这部作品对佐藤小姐产生了很大的影响，你在其中饰演了西条凪，那么“奈克瑟斯”和西条凪这个角色本身带给你的是什么呢？
佐藤：直到现在，仍在我心中依然留下深刻印象的，“不要放弃！”这样的台词。“不要放弃！”这句话，在最后一集中，主人公孤门有对即将被黑暗世界吞噬的凪说，反之亦然，凪也对孤门说了“不要放弃！”，是在整个系列中的每个关键时刻都会出现的象征着“nexus”的台词。这句台词至今还留在我的心中，也许是因为这句话鼓舞了当时由于拍摄过于残酷贫血晕倒，为了演绎内心充满黑暗的角色吃尽苦头的自己。所以现在每当在工作上感到痛苦的时候也会回想起当时，会在内心对自己呐喊“不要放弃！”。甚至也会经常给自己的孩子鼓劲“不要放弃！”，每当这种时候，我都感觉凪还在我体内活着。
——这么频繁的吗？
佐藤：总是能听到（笑）。特别是成为母亲之后，应该说是对自己的影响更大了。
——2019年8月举办了放送15周年活动，在盛况中落幕，粉丝们也对“奈克瑟斯”抱有热烈的感情。粉丝的声音中，可以成为佐藤小姐的力量的是？
佐藤：几年前，遇到的一个学生说“多亏了凪的话，我才能走到今天。”“不要放弃！”除此之外，“自己的生命不仅仅是你自己的”、“自己的生命必须由自己保护！”等等，像这样情感强烈的话语有很多。但是，当时的我只是在拼命地表演，并没有想过会产生那样的影响。正是因为有这样的邂逅，才让我觉得这些话是必要的，感觉到说出来真的太好了，现在也成为了自己的力量。
——和那个学生是在哪里遇到的呢？
佐藤：我自己有在经营珠宝品牌，是在涩谷的百货商店贩售的时候来的。“我是来见凪副队长的！”（笑）。除此之外，我还收到过不少信，信中说凪的话帮助了我，激励了我，能参与“奈克瑟斯”是我人生的骄傲。
——意味着是您的一生之作吧。
佐藤：啊！我刚刚想起来，在拍摄期间，我们曾经去过片场附近的一所医院。我表兄弟的一个孩子得了白血病在那里住院，我和大家商量说能不能做点什么，结果在拍摄休息的日子里，大家聚在一起，鼓励正在与病魔做斗争的孩子们。而且，大家都穿着角色的服装聚集在一起，甚至连“奈克瑟斯”都登场了。孩子们非常兴奋，我想他们真的很开心。我很感动大家能做到那种程度。那个孩子现在已经回复健康了，真是太感谢了。
——是一个非常好的故事。
佐藤：“奈克瑟斯”的大主题是“羁绊”，而当时的演员和工作人员真的有着“羁绊”。
——继15周年之后，期待20周年！
佐藤：因为现在大家的“羁绊”还在继续！20周年，希望大家能再聚在一起，举办哪怕是一点点也让这个时代变得更舒畅的活动！
（©円谷プロ）
粗翻如下：
——《奈克瑟斯奥特曼》生动地描写了背叛和死亡，细致地解读了队员们的人生背景等等，是一部严肃的以人性为主题的电视剧，这点可以说是其最大的特征。
佐藤：这是一部大人看了也能认真投入的作品。虽然已经是18年前的作品了，但我感觉是不会让人产生年代感的作品。实际上，我也有听说我同学的孩子现也迷上了“奈克瑟斯”。
——最初是怎么收到邀请的呢？
佐藤：是通过其中一位导演，小中（和哉）导演。在“奈克瑟斯”之前，我曾经出演过小中导演执导的电影《迷之转校生》（以前简单提过这个电影https://t.cn/A6SeQCet），导演说希望我能挑战一下自我，如果能和我一起创作的话，一定能塑造出一个优秀的女性队员的形象，感受到了导演的这份心意所以就出演了。但是，在读剧本之前，既然是女性队员，可能也就是所谓的欢快活泼的小女孩角色吧，这样的想象也是有的（笑）。
——然而，佐藤小姐饰演的西条凪是一位沉着冷静的副队长，是一位对队员不惜做出冷酷无情的言行也在所不辞的人物。坚强而凛然，但是有时也能窥见到一丝悲伤和虚幻。那样的表情也给我留下了很深刻的印象。
佐藤：是的。我饰演的西条凪，过去又被异生兽（怪兽）杀死父母的经历，是一位内心有着深深黑暗的女性。而且，在表演上，工作人员要求我不能用通俗易懂的喜怒哀乐来表现这种黑暗，而是要用安静的内心活动来表达，在此基础上展现出愤怒和仇恨背后的强大。当时还没有演过这种角色的经验，真是煞费苦心啊。
——那是怎么克服的呢？
佐藤：首先，如果光是一个人读剧本的话，是绝对找不到正确答案的。所以，在拍摄现场我会有意识地和导演们探讨“说这句台词的时候凪的心情是什么样的？”诸如此类的细节。在此基础上，还会听取灯光师和摄影师的建议。“这里再冷一点也可以吧？“或者“凪的性格直率，表里如一，生气时可以摆出更生气的表情。”之类的。
——导演以外的工作人员，在拍摄过程中会提出那么细致的建议吗？
佐藤：真的很热衷哦。除此之外，还有“正因为隐藏在内心深处的怨恨和感情很强烈，所以才不要表露出来”、“正因为是强烈的台词，所以才要冷淡一点”等等。还有像是“要注意身体的角度！”，关于出动也是如此。
——出动是指？
佐藤：在奥特曼系列中，并不是按照自然流动的表现方式去行动，而是会说出某种决意般的台词，正因为有这样的心情，才会有下一步的行动。
——例如，“绝对不会输！”说了这样的台词后，用力地向前跑去。
佐藤：是的。关于这些动作的意义和时机，也得到了很多建议。虽然挨了很多骂，但是好的时候也会很不吝啬地夸奖我（笑）。骂的时候，“因为是女演员，（为了站姿看起来更美）必须意识到姿势”之类的。夸的时候，“眼神很好哦！”等等。虽然有批评有表扬，但气氛很和睦，就像一家人一样。在场的所有人都与作品紧密相关，没有距离。拍摄结束后的工作人员们，总是大家一起去喝酒的感觉（笑）。
——对于当时的佐藤小姐来说，无疑是一个新境界。
佐藤：是啊。虽然是抱着黑暗的角色，但随着故事的推进，我觉得对她的表演诠释就像是一根一根拔掉扎在黑暗里的刺，一点一点解开缠绕的线一样。“虽然是冷静沉着的副队长，但因为不是男性，所以不要失去女性的感觉。虽然说的是坚强和正义，但其中不仅仅是正确和正直，一定是含有悲伤的”。我想我是意识到了这一点而在表演的。
——通过与导演的频繁交谈，吸收消化工作人员的建议，终于达到了这样的演技。通过这样的经验演绎出了西条凪，这对你之后的女演员活动有产生什么影响吗？
佐藤：演戏变得更有趣了。沉浸其中变得很开心，在“奈克瑟斯”的拍摄现场学到了和大家边讨论边一起创作的乐趣。“这里就是要这样展现的”，在客观地看待自己的同时也学到了演戏的乐趣和深度。
——《奈克瑟斯奥特曼》这部作品对佐藤小姐产生了很大的影响，你在其中饰演了西条凪，那么“奈克瑟斯”和西条凪这个角色本身带给你的是什么呢？
佐藤：直到现在，仍在我心中依然留下深刻印象的，“不要放弃！”这样的台词。“不要放弃！”这句话，在最后一集中，主人公孤门有对即将被黑暗世界吞噬的凪说，反之亦然，凪也对孤门说了“不要放弃！”，是在整个系列中的每个关键时刻都会出现的象征着“nexus”的台词。这句台词至今还留在我的心中，也许是因为这句话鼓舞了当时由于拍摄过于残酷贫血晕倒，为了演绎内心充满黑暗的角色吃尽苦头的自己。所以现在每当在工作上感到痛苦的时候也会回想起当时，会在内心对自己呐喊“不要放弃！”。甚至也会经常给自己的孩子鼓劲“不要放弃！”，每当这种时候，我都感觉凪还在我体内活着。
——这么频繁的吗？
佐藤：总是能听到（笑）。特别是成为母亲之后，应该说是对自己的影响更大了。
——2019年8月举办了放送15周年活动，在盛况中落幕，粉丝们也对“奈克瑟斯”抱有热烈的感情。粉丝的声音中，可以成为佐藤小姐的力量的是？
佐藤：几年前，遇到的一个学生说“多亏了凪的话，我才能走到今天。”“不要放弃！”除此之外，“自己的生命不仅仅是你自己的”、“自己的生命必须由自己保护！”等等，像这样情感强烈的话语有很多。但是，当时的我只是在拼命地表演，并没有想过会产生那样的影响。正是因为有这样的邂逅，才让我觉得这些话是必要的，感觉到说出来真的太好了，现在也成为了自己的力量。
——和那个学生是在哪里遇到的呢？
佐藤：我自己有在经营珠宝品牌，是在涩谷的百货商店贩售的时候来的。“我是来见凪副队长的！”（笑）。除此之外，我还收到过不少信，信中说凪的话帮助了我，激励了我，能参与“奈克瑟斯”是我人生的骄傲。
——意味着是您的一生之作吧。
佐藤：啊！我刚刚想起来，在拍摄期间，我们曾经去过片场附近的一所医院。我表兄弟的一个孩子得了白血病在那里住院，我和大家商量说能不能做点什么，结果在拍摄休息的日子里，大家聚在一起，鼓励正在与病魔做斗争的孩子们。而且，大家都穿着角色的服装聚集在一起，甚至连“奈克瑟斯”都登场了。孩子们非常兴奋，我想他们真的很开心。我很感动大家能做到那种程度。那个孩子现在已经回复健康了，真是太感谢了。
——是一个非常好的故事。
佐藤：“奈克瑟斯”的大主题是“羁绊”，而当时的演员和工作人员真的有着“羁绊”。
——继15周年之后，期待20周年！
佐藤：因为现在大家的“羁绊”还在继续！20周年，希望大家能再聚在一起，举办哪怕是一点点也让这个时代变得更舒畅的活动！
（©円谷プロ）
#时装是如何让人走入消费主义陷阱的#【《被放大的欲望》：牛仔裤里的两个陷阱】
如果有人说，“时装业已经成为我们这个时代最严重的人道主义危机之一”，或许听者会觉得这是杞人忧天而嗤之以鼻。但玛克辛·贝达特在《被放大的欲望》一书里却告诉读者，这并非虚言。
《被放大的欲望》看上去是个显得有点“大”的主题，实际上，贝达特在书中主要谈的是牛仔裤从生产到消费，再到成为废品的真实过程。几乎已经让人熟视无睹的牛仔裤里又有什么故事呢？对于《被放大的欲望》整本书的主题而言，牛仔裤只是一个“引子”，以便令读者可以跟随作者的行文，“感受供应链的扩张蔓延和文化的高度融合，而正是这种融合让时装产业变成了今天这样一种完全不透明的剥削性力量”。
从这样的引文也可以看出，玛克辛·贝达特对时装产业显然是持有负面看法的。实际上，《被放大的欲望》以牛仔裤产业链为例，谈到了时装背后隐藏的两个“陷阱”。其一，是经济上的新自由主义借“全球化”对劳工权益的损害。提到牛仔裤，人们很容易想起“李维斯（Levi's）”这个品牌。其原因也很简单，作为现代牛仔裤的发明人之一，1871年，李维·斯特劳斯将他的牛仔裤申请了专利，正式成立李维斯公司，后来发展成为一个国际性公司。
但现在的“李维斯”，却变成了一个“国际品牌”，仅此而已。它在起源地美国已经不再真正制造任何东西，“其主要功能不再是生产，而是设计最佳产品组合搭配并将其执行落实”。原因也很简单，这样才能获得最大的利润。所谓“企业有且只有一项社会责任”，那就是（为股东）“增加利润”。这正是20世纪80年代开始大行其道的“新自由主义”经济思想的核心内容。
与此同时，真正创造价值的基层员工被高层管理榨取得越来越猛——即所谓“减员增效”。而这并不妨碍高管拿走骇人的薪水——2002年的李维斯CEO薪水高达2510万美元，比整个公司的净收入还多。而这些美国削减（或者说放弃）的产能到哪里去了呢？答案是亚洲，“曾经用于生产‘美国制造’牛仔裤的棉花开始渡过太平洋，变成我们可以用越来越低的价格购买的裤子……让管理层和股东的口袋里装满现金”。
另一方面，在孟加拉国，“赤脚的工人受到辱骂和威胁，被迫每周工作6天，每天工作14小时，以极快的速度不停的缝制服装”，拿到的报酬却只勉强达到了当地的最低工资。更可怕的是，“一旦品牌认为孟加拉国的工人过于昂贵，生产线就会转向更便宜的国家”。
如果说，“新自由主义”经济是牛仔裤生产端里的一个陷阱的话，牛仔裤消费端的陷阱就是“消费主义”。在贝达特看来，“如果我们想得到的答案是长期的幸福感，而不只是瞬间血清素飙升的快感，根本没有必要购买一条新的牛仔裤”。
就像书名所言，“被放大的欲望”究竟从何而来呢？玛克辛·贝达特提到了“有计划的过时”这一概念。因此，法国当局发明了一年两次的“时装季”，确保年复一年，每年两次定期推出时尚新品。这样一来，这一季所穿的服装注定在下一季就会过时，也就需要重新购买当季的时尚服饰。这就是所谓“有计划的过时”。
通过操纵人们的欲望来促进经济增长的做法从此发源。这就是频繁换装的商业逻辑，而这也带来了一个后果，也就是扭曲了大众的消费常识，认为穿新衣是一种正宗甚至礼貌的姿态——哪怕衣柜已经充斥了同类型的衣服，还是要买件新的。
表面上看，“消费主义”的陷阱似乎不如“新自由主义”经济思想危害性那么大——无非就是浪费而已。然而，《被放大的欲望》指出了深层次的危害，旧服装或早或晚都会扔掉，而这些二手服装只有很少一部分会被重新利用（出售或捐赠），大多数将会沦为“垃圾”，被填满或焚烧。
玛克辛·贝达特在《被放大的欲望》书中提出的建议，似乎仍旧难免当代西方“新自由主义”经济理论的反对者的痼疾：看得到病状，提不出药方。不过，最起码，在读完《被放大的欲望》之后，少买几件时尚衣服以避免落入消费主义的陷阱，似乎还是容易做到的。https://t.cn/A6SeX1UR（作者：经济观察报 ）
如果有人说，“时装业已经成为我们这个时代最严重的人道主义危机之一”，或许听者会觉得这是杞人忧天而嗤之以鼻。但玛克辛·贝达特在《被放大的欲望》一书里却告诉读者，这并非虚言。
《被放大的欲望》看上去是个显得有点“大”的主题，实际上，贝达特在书中主要谈的是牛仔裤从生产到消费，再到成为废品的真实过程。几乎已经让人熟视无睹的牛仔裤里又有什么故事呢？对于《被放大的欲望》整本书的主题而言，牛仔裤只是一个“引子”，以便令读者可以跟随作者的行文，“感受供应链的扩张蔓延和文化的高度融合，而正是这种融合让时装产业变成了今天这样一种完全不透明的剥削性力量”。
从这样的引文也可以看出，玛克辛·贝达特对时装产业显然是持有负面看法的。实际上，《被放大的欲望》以牛仔裤产业链为例，谈到了时装背后隐藏的两个“陷阱”。其一，是经济上的新自由主义借“全球化”对劳工权益的损害。提到牛仔裤，人们很容易想起“李维斯（Levi's）”这个品牌。其原因也很简单，作为现代牛仔裤的发明人之一，1871年，李维·斯特劳斯将他的牛仔裤申请了专利，正式成立李维斯公司，后来发展成为一个国际性公司。
但现在的“李维斯”，却变成了一个“国际品牌”，仅此而已。它在起源地美国已经不再真正制造任何东西，“其主要功能不再是生产，而是设计最佳产品组合搭配并将其执行落实”。原因也很简单，这样才能获得最大的利润。所谓“企业有且只有一项社会责任”，那就是（为股东）“增加利润”。这正是20世纪80年代开始大行其道的“新自由主义”经济思想的核心内容。
与此同时，真正创造价值的基层员工被高层管理榨取得越来越猛——即所谓“减员增效”。而这并不妨碍高管拿走骇人的薪水——2002年的李维斯CEO薪水高达2510万美元，比整个公司的净收入还多。而这些美国削减（或者说放弃）的产能到哪里去了呢？答案是亚洲，“曾经用于生产‘美国制造’牛仔裤的棉花开始渡过太平洋，变成我们可以用越来越低的价格购买的裤子……让管理层和股东的口袋里装满现金”。
另一方面，在孟加拉国，“赤脚的工人受到辱骂和威胁，被迫每周工作6天，每天工作14小时，以极快的速度不停的缝制服装”，拿到的报酬却只勉强达到了当地的最低工资。更可怕的是，“一旦品牌认为孟加拉国的工人过于昂贵，生产线就会转向更便宜的国家”。
如果说，“新自由主义”经济是牛仔裤生产端里的一个陷阱的话，牛仔裤消费端的陷阱就是“消费主义”。在贝达特看来，“如果我们想得到的答案是长期的幸福感，而不只是瞬间血清素飙升的快感，根本没有必要购买一条新的牛仔裤”。
就像书名所言，“被放大的欲望”究竟从何而来呢？玛克辛·贝达特提到了“有计划的过时”这一概念。因此，法国当局发明了一年两次的“时装季”，确保年复一年，每年两次定期推出时尚新品。这样一来，这一季所穿的服装注定在下一季就会过时，也就需要重新购买当季的时尚服饰。这就是所谓“有计划的过时”。
通过操纵人们的欲望来促进经济增长的做法从此发源。这就是频繁换装的商业逻辑，而这也带来了一个后果，也就是扭曲了大众的消费常识，认为穿新衣是一种正宗甚至礼貌的姿态——哪怕衣柜已经充斥了同类型的衣服，还是要买件新的。
表面上看，“消费主义”的陷阱似乎不如“新自由主义”经济思想危害性那么大——无非就是浪费而已。然而，《被放大的欲望》指出了深层次的危害，旧服装或早或晚都会扔掉，而这些二手服装只有很少一部分会被重新利用（出售或捐赠），大多数将会沦为“垃圾”，被填满或焚烧。
玛克辛·贝达特在《被放大的欲望》书中提出的建议，似乎仍旧难免当代西方“新自由主义”经济理论的反对者的痼疾：看得到病状，提不出药方。不过，最起码，在读完《被放大的欲望》之后，少买几件时尚衣服以避免落入消费主义的陷阱，似乎还是容易做到的。https://t.cn/A6SeX1UR（作者：经济观察报 ）
#嘤鸣校园# [鲜花]
【成大书单！开启新学期】
读书有用，但我们并不全为有用而读书。在这个特殊的开学季，让我们来聊聊读书，看看网课期间的橙子们，都在读哪些书？
体验各式人生，了解大千世界，知晓世间道理
，或许这就是读书的作用。
你最近都在读哪些书？来评论区分享吧[并不简单]
（via成都大学官方微信公众号）
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，或许这就是读书的作用。
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