音乐系女孩21岁回村当支书
11月末的清晨，平顶山叶县刁庄村，七八个身着志愿者红马甲的人正在打扫路上的卫生。看到记者一行人过来，他们纷纷停下手头的工作。一个身材瘦高，留着披肩长发的姑娘走上前来：“你们来啦……”
她便是刁庄村的村支书吴寅涛。吴寅涛， 1999年11月出生，2021年初，刚刚年满21岁的她当选为刁庄村村支书。这样一个朴素的河南姑娘，一个音乐系的毕业生，刚刚迈出学校大门，凭借21岁的稚嫩肩膀，能扛起一个村的重担吗？
音乐表演专业的女大学生成了村支书
刚过完22岁生日的吴寅涛，担任刁庄村的支部书记快一年了，从2021年1月5日走马上任，这一年她过得很辛苦，也很充实。偶尔夜深人静的时候，躺在床上，回想这一路走来的磕磕绊绊，吴寅涛恍惚间会感觉到这一切似乎是在做梦。
“我从来没想过自己会当上村干部，我学的是音乐表演专业，毕业后想当一名老师，我的很多同学都当了老师。”
2020年12月，村里换届选举要给村干部的队伍注入新鲜血液，吸引更多的年轻人回乡干事，大学就入党的吴寅涛成了当时那一届村干部们动员争取的对象。
刁庄村361户，1340人，其中党员35名，要在这35名党员中选举1名支部书记，2名支部委员，对于选举结果，吴寅涛最初没有抱任何希望。“10进5选举的时候，我都没考虑好要不要回来，因为我觉得自己年轻，也没什么经验，顶多就是凑个数。”
抱着打酱油的心态，却一路逆袭，成了最后的赢者，这让吴寅涛没有想到。不过，刁庄村的村民却想得透彻。
村头的一位姓吴的大爷告诉记者，小吴年轻，又是大学生，脑子活，办法多，电脑、手机也玩得溜，让她当领头人，村民有奔头。
从选举到上任，吴寅涛似乎都是在被大家推着走，可是一旦上任，就不能当一天和尚撞一天钟。刁庄村一千多口人，大到当前的疫情防控、疫苗接种，小到妯娌纷争、家长里短，事无巨细，都考验着一个村支书的办事能力。
“刚开始，感觉自己就像个木偶，不知道该干啥，好在乡里派的有驻村干部，还有咱县供电公司的第一书记，有他们的帮助，我才不至于两眼一抹黑。”
仙台镇包村干部王春青告诉记者，吴寅涛是乡里年龄最小的村支书，刚上任那会儿，因为经验不足或者考虑问题不周到，难免处理问题时个别群众不满意，有时候甚至会被骂哭。
在村里，吴寅涛年纪小，辈分低，被人说上几句、骂上几嘴在所难免，脸上挂不住，只能晚上躺在床上偷偷抹泪。吴寅涛的母亲心疼女儿，又怕女儿再干下去，把村里的叔伯姑婶们都给得罪光了，几次劝女儿不要再干了。可吴寅涛偏偏有自己的主意，她铁了心地要把这个村支书做下去。
“刁庄村是新班子、新成员，带头的又是个刚毕业的小姑娘，刚开始我心里也发怵，怕弄不成，乡里的工作，落实不了咋办？”王春青告诉记者，初到刁庄村，她也很担心，但是几个月后，吴寅涛的韧劲儿把她的这份担心打消了。
处理纠纷、蹚水排险、砖渣垫路、谋划蔬菜大棚
11月28日的上午11点多，一位村民吵吵嚷嚷地来到村部，要村干部为她做主。原来，她和自己的弟弟在金钱上有了纠纷，弟弟气不过，在背地里埋怨了她。用这位村民自己的话说，她一心为了娘家，为弟弟操碎了心，这会儿又落埋怨，心里委屈得很。
吴寅涛和在场的村干部先安抚了这名村民的情绪，又和王春青等几人一起去找到这名村民的弟弟，经过近一小时的调解，姐弟俩终于重归于好。
处理完姐弟俩的矛盾，大家返回村委，王春青对记者说道：“村里就是这样，小事儿、杂事儿可多，不过也很锻炼人。以前吴寅涛不爱说话，有点儿内向，现在大方敢说，干活也迅速。群众和她可亲，都喊她涛涛、小涛，有事儿就找她。”
9月26日，当地大雨，村委门口干涸许久的池塘很快被注满，路上的雨水排不及上涨很快。https://t.cn/A6xYfZLS ，吴寅涛和其他村干部打着手电，蹚着到大腿的积水，在村里的低洼处排查险情。
吴君红是村里的妇女委员，平日里，吴寅涛管她叫姑。在她眼里，吴寅涛还是个孩子，可自从当上村支书，似乎一下子长大了。“那一次三天两夜，我们都没咋睡觉，我和小涛一个班，夜里一小时一排查，看涨水没有，看那几户孤寡老人住的是不是安全。别看小涛年轻，能吃苦。困了就在我家沙发上歪一会儿，她都不敢回家，怕她妈担心。”
群众的眼睛是雪亮的。吴寅涛的付出，大家伙看到了，渐渐地，也没有人再为难这个小村支书，相反是遇到事情，大家一呼百应，都积极地去支持她的工作。
10月9日，大雨过后，田间的小路还十分泥泞，村民们下不了地。人误地一时，地误人一年。吴寅涛看在眼里，急在心里。她和父亲开着自家的三轮找遍了周边村落，终于在县城附近一个拆迁的村子找到了免费的砖渣，在她的呼应下，村里的男女老少自发组织了十二辆拖拉机，去拉砖渣垫路。许多上了年纪的大爷大婶都拿着铁锹前去帮忙。他们说：“小涛没私心，一心给村里老百姓干事儿，咱没啥能力，能帮多少是多少。”
这一次，乡亲们的凝聚力让吴寅涛十分感动，也让她坚定了接下来做好这个领头人，带着乡亲们一起奔好日子、过富日子的决心。
11月28日下午，吴寅涛一行又来到脱贫户检测对象岳玉兆老人的家里。老人的妻子、儿子都因病残疾，还有一个小孙子尚在上学，一家人仅靠岳玉兆老人一人支撑。村里为岳玉兆提供了公益性岗位以及一系列的帮扶政策，平日里还定期来老人家里帮忙打扫卫生，询问生活上的困难。临走时，老人拉着吴寅涛的手对记者说：“俺这日子比前些年好多了，小涛他们跑得可勤，隔两天就来一趟，还不断打电话。”
刁庄村集体经济相对薄弱，村民们的主要经济来源就是那几亩地，如何发展村里的集体产业，让乡亲们不出家门，都能挣到钱，过上更好的日子？一直以来，吴寅涛都在琢磨这个问题。
“我调查了很久，也查了很多资料，打算明年在村里发展蔬菜大棚经济。先弄几亩地试试，可行的话带动村民种植大棚蔬菜。”
吴寅涛的想法也得到了驻村干部王春青的支持：“她这个想法也通过了多方面调查和考虑，我告诉她，可以尝试，咱有这方面的资源，我本身大学学的就是农林专业，这方面也帮得上忙。村里的发展需要资金，乡村振兴咱也得靠自己，以这个为抓手，干干试试嘛。”
办一台刁庄村自己的“春晚”
通常，中午时分，趁着天气暖和，吴寅涛会和村里的信息专干王改蓉拉着音响，在村委前面的广场上排练广场舞。
王改蓉平常负责村里的信息录入，工作之余，也是村舞蹈队的组织者和骨干力量。从网上自学舞蹈、健身操，并尝试着在抖音上发布，目前王改蓉在抖音上积攒了不少的人气。唱歌、跳舞又是吴寅涛的专长，两个人强强联合，一下子就调动了乡亲们的积极性。
“我们商量着选什么舞蹈，自己先学会了，到晚上六七点钟，就在广场上，教大家跳。只要不刮风下雨，基本上每天都有。”王改蓉边排练新的健身操，边和记者介绍，“这个健身操要录制视频，准备参加县里的一个比赛。”
周围陆续有村民加入其中，他们跟着王改蓉的动作迈着步伐，挥动手臂，几个孩子淘气地在他们的队伍中跑来跑去，偶尔也停下来，好奇地看着跳舞的大人们，也不忘伸出胳膊来比画比画。
吴寅涛告诉记者，她还筹划着准备在过年期间，办一台属于刁庄村自己的“春晚”，“因为我学的是这个专业，在学校也当过主持人，办过晚会，我想着怎么发挥特长，把我们刁庄村的文艺演出也办起来，让大家闲暇之时也有点儿娱乐。”
11月末的清晨，平顶山叶县刁庄村，七八个身着志愿者红马甲的人正在打扫路上的卫生。看到记者一行人过来，他们纷纷停下手头的工作。一个身材瘦高，留着披肩长发的姑娘走上前来：“你们来啦……”
她便是刁庄村的村支书吴寅涛。吴寅涛， 1999年11月出生，2021年初，刚刚年满21岁的她当选为刁庄村村支书。这样一个朴素的河南姑娘，一个音乐系的毕业生，刚刚迈出学校大门，凭借21岁的稚嫩肩膀，能扛起一个村的重担吗？
音乐表演专业的女大学生成了村支书
刚过完22岁生日的吴寅涛，担任刁庄村的支部书记快一年了，从2021年1月5日走马上任，这一年她过得很辛苦，也很充实。偶尔夜深人静的时候，躺在床上，回想这一路走来的磕磕绊绊，吴寅涛恍惚间会感觉到这一切似乎是在做梦。
“我从来没想过自己会当上村干部，我学的是音乐表演专业，毕业后想当一名老师，我的很多同学都当了老师。”
2020年12月，村里换届选举要给村干部的队伍注入新鲜血液，吸引更多的年轻人回乡干事，大学就入党的吴寅涛成了当时那一届村干部们动员争取的对象。
刁庄村361户，1340人，其中党员35名，要在这35名党员中选举1名支部书记，2名支部委员，对于选举结果，吴寅涛最初没有抱任何希望。“10进5选举的时候，我都没考虑好要不要回来，因为我觉得自己年轻，也没什么经验，顶多就是凑个数。”
抱着打酱油的心态，却一路逆袭，成了最后的赢者，这让吴寅涛没有想到。不过，刁庄村的村民却想得透彻。
村头的一位姓吴的大爷告诉记者，小吴年轻，又是大学生，脑子活，办法多，电脑、手机也玩得溜，让她当领头人，村民有奔头。
从选举到上任，吴寅涛似乎都是在被大家推着走，可是一旦上任，就不能当一天和尚撞一天钟。刁庄村一千多口人，大到当前的疫情防控、疫苗接种，小到妯娌纷争、家长里短，事无巨细，都考验着一个村支书的办事能力。
“刚开始，感觉自己就像个木偶，不知道该干啥，好在乡里派的有驻村干部，还有咱县供电公司的第一书记，有他们的帮助，我才不至于两眼一抹黑。”
仙台镇包村干部王春青告诉记者，吴寅涛是乡里年龄最小的村支书，刚上任那会儿，因为经验不足或者考虑问题不周到，难免处理问题时个别群众不满意，有时候甚至会被骂哭。
在村里，吴寅涛年纪小，辈分低，被人说上几句、骂上几嘴在所难免，脸上挂不住，只能晚上躺在床上偷偷抹泪。吴寅涛的母亲心疼女儿，又怕女儿再干下去，把村里的叔伯姑婶们都给得罪光了，几次劝女儿不要再干了。可吴寅涛偏偏有自己的主意，她铁了心地要把这个村支书做下去。
“刁庄村是新班子、新成员，带头的又是个刚毕业的小姑娘，刚开始我心里也发怵，怕弄不成，乡里的工作，落实不了咋办？”王春青告诉记者，初到刁庄村，她也很担心，但是几个月后，吴寅涛的韧劲儿把她的这份担心打消了。
处理纠纷、蹚水排险、砖渣垫路、谋划蔬菜大棚
11月28日的上午11点多，一位村民吵吵嚷嚷地来到村部，要村干部为她做主。原来，她和自己的弟弟在金钱上有了纠纷，弟弟气不过，在背地里埋怨了她。用这位村民自己的话说，她一心为了娘家，为弟弟操碎了心，这会儿又落埋怨，心里委屈得很。
吴寅涛和在场的村干部先安抚了这名村民的情绪，又和王春青等几人一起去找到这名村民的弟弟，经过近一小时的调解，姐弟俩终于重归于好。
处理完姐弟俩的矛盾，大家返回村委，王春青对记者说道：“村里就是这样，小事儿、杂事儿可多，不过也很锻炼人。以前吴寅涛不爱说话，有点儿内向，现在大方敢说，干活也迅速。群众和她可亲，都喊她涛涛、小涛，有事儿就找她。”
9月26日，当地大雨，村委门口干涸许久的池塘很快被注满，路上的雨水排不及上涨很快。https://t.cn/A6xYfZLS ，吴寅涛和其他村干部打着手电，蹚着到大腿的积水，在村里的低洼处排查险情。
吴君红是村里的妇女委员，平日里，吴寅涛管她叫姑。在她眼里，吴寅涛还是个孩子，可自从当上村支书，似乎一下子长大了。“那一次三天两夜，我们都没咋睡觉，我和小涛一个班，夜里一小时一排查，看涨水没有，看那几户孤寡老人住的是不是安全。别看小涛年轻，能吃苦。困了就在我家沙发上歪一会儿，她都不敢回家，怕她妈担心。”
群众的眼睛是雪亮的。吴寅涛的付出，大家伙看到了，渐渐地，也没有人再为难这个小村支书，相反是遇到事情，大家一呼百应，都积极地去支持她的工作。
10月9日，大雨过后，田间的小路还十分泥泞，村民们下不了地。人误地一时，地误人一年。吴寅涛看在眼里，急在心里。她和父亲开着自家的三轮找遍了周边村落，终于在县城附近一个拆迁的村子找到了免费的砖渣，在她的呼应下，村里的男女老少自发组织了十二辆拖拉机，去拉砖渣垫路。许多上了年纪的大爷大婶都拿着铁锹前去帮忙。他们说：“小涛没私心，一心给村里老百姓干事儿，咱没啥能力，能帮多少是多少。”
这一次，乡亲们的凝聚力让吴寅涛十分感动，也让她坚定了接下来做好这个领头人，带着乡亲们一起奔好日子、过富日子的决心。
11月28日下午，吴寅涛一行又来到脱贫户检测对象岳玉兆老人的家里。老人的妻子、儿子都因病残疾，还有一个小孙子尚在上学，一家人仅靠岳玉兆老人一人支撑。村里为岳玉兆提供了公益性岗位以及一系列的帮扶政策，平日里还定期来老人家里帮忙打扫卫生，询问生活上的困难。临走时，老人拉着吴寅涛的手对记者说：“俺这日子比前些年好多了，小涛他们跑得可勤，隔两天就来一趟，还不断打电话。”
刁庄村集体经济相对薄弱，村民们的主要经济来源就是那几亩地，如何发展村里的集体产业，让乡亲们不出家门，都能挣到钱，过上更好的日子？一直以来，吴寅涛都在琢磨这个问题。
“我调查了很久，也查了很多资料，打算明年在村里发展蔬菜大棚经济。先弄几亩地试试，可行的话带动村民种植大棚蔬菜。”
吴寅涛的想法也得到了驻村干部王春青的支持：“她这个想法也通过了多方面调查和考虑，我告诉她，可以尝试，咱有这方面的资源，我本身大学学的就是农林专业，这方面也帮得上忙。村里的发展需要资金，乡村振兴咱也得靠自己，以这个为抓手，干干试试嘛。”
办一台刁庄村自己的“春晚”
通常，中午时分，趁着天气暖和，吴寅涛会和村里的信息专干王改蓉拉着音响，在村委前面的广场上排练广场舞。
王改蓉平常负责村里的信息录入，工作之余，也是村舞蹈队的组织者和骨干力量。从网上自学舞蹈、健身操，并尝试着在抖音上发布，目前王改蓉在抖音上积攒了不少的人气。唱歌、跳舞又是吴寅涛的专长，两个人强强联合，一下子就调动了乡亲们的积极性。
“我们商量着选什么舞蹈，自己先学会了，到晚上六七点钟，就在广场上，教大家跳。只要不刮风下雨，基本上每天都有。”王改蓉边排练新的健身操，边和记者介绍，“这个健身操要录制视频，准备参加县里的一个比赛。”
周围陆续有村民加入其中，他们跟着王改蓉的动作迈着步伐，挥动手臂，几个孩子淘气地在他们的队伍中跑来跑去，偶尔也停下来，好奇地看着跳舞的大人们，也不忘伸出胳膊来比画比画。
吴寅涛告诉记者，她还筹划着准备在过年期间，办一台属于刁庄村自己的“春晚”，“因为我学的是这个专业，在学校也当过主持人，办过晚会，我想着怎么发挥特长，把我们刁庄村的文艺演出也办起来，让大家闲暇之时也有点儿娱乐。”
【全国人口出生率再创新低，影响几何？】全国人口出生率再创新低。近日，《中国统计年鉴2021》中披露，2020年全国人口出生率为8.52‰，首次跌破10‰，而同期人口自然增长率仅为1.45‰。
持续走低的生育率一直以来都是公众关心的热点话题。
今年5月，国务院第七次全国人口普查领导小组副组长、国家统计局局长宁吉喆在国新办发布会上介绍，从人口总量上看，虽然我国人口总量增速是放缓的，但仍然保持了平稳增长。同时，普查数据也反映出我国人口发展中面临着一些结构性矛盾，如劳动年龄人口和育龄妇女规模下降，老龄化程度加深，总和生育率下降，出生人口数量走低等。
宁吉喆认为，要辩证看待人口变化对经济社会的影响。一是我国人口基数大、人口众多的基本国情没有改变，超大规模国内市场优势将长期存在，人口与资源环境仍将处于紧平衡状态。同时，人口增长放缓，需要采取措施促进人口长期均衡发展。
针对人口问题现状和面临的挑战，中国人口学会副会长、北京大学社会学系教授陆杰华接受中国新闻周刊专访表示，从人口变化的规律来说，应尽量延长人口红利的时间，通过一些制度安排来借鉴其他国家人口负增长所带来的一些成功经验和失败教训，避免走弯路，实现社会经济的可持续发展。
负增长可能提前
中国新闻周刊：《中国统计年鉴2021》披露，2020年全国人口出生率为8.52‰，首次跌破10‰，这个数据意味着什么？
陆杰华：应该是新中国成立以来，除了自然灾害那几年，自然增长率最低的，降得比较厉害。过去我们都是正增长，多数年出生率基本都是两位数，现在8.52‰，但是死亡率还在上升呢，因为老年人口比例和规模在逐渐扩大。
中国新闻周刊：那意味着接近人口负增长了？
陆杰华：现在数据还是“正”的，自然增长率是1.45‰，2021自然年度还没过去，出生人数和死亡人数的绝对数还没有公布，那就是一个相对数。2019年死亡人口是980多万，但因为人口老龄化，它这个数每年是上升的，去年出生人口是1200万，今年要是低于1000万的话，那就有可能进入负增长。
中国新闻周刊：人口负增长的脚步提前了。
陆杰华：对，快一些。之前是预估2027~2030年才进入负增长，现在如果今年不增长，明年没有回升的话，可能就这两年的事了。
中国新闻周刊：今年三胎放开了，会起到作用吗？
陆杰华：至少今年没有作用，5月放开，目前还看不出成效来。通过放开三胎来解决人口问题比较难，因为三胎在整个出生人口里占的比重不是特别大，最重要的是一胎二胎，前面放开二胎政策后预期比之前要低，所以放开三胎。
中国新闻周刊：今年七普数据也公布了，你觉得按照现在的人口增长趋势，近两年会是人口峰值吗？
陆杰华：假如今年死亡率超过出生率，那可能这个峰值就下去了，但是明年还能不能回来，还有待观察。比如，明年三孩要出生了，会不会抵消一些死亡率，可能会有一些波动吧。
中国新闻周刊：现在我国的年龄结构是什么情况？
陆杰华：底部在收缩，顶部在增长，中间靠近顶部的中年劳动力部分也在老化。这个变化趋势决定了我们现在（人口）保持正增长的难度也是比较大的，因为整个年龄结构在老化。
中国新闻周刊：这个结构形态会对经济和社会产生什么影响？
陆杰华：人口无论是总量还是结构对社会经济发展都是基础和全局战略性的变量。人口是个慢变量，实际上会作为一个长周期影响几十年。对人口红利、养老金、养老照料等方面都会带来持续性的挑战。
数量型转为质量型
中国新闻周刊：在你看来，人口红利的流失是一个什么性质的问题？
陆杰华：是一个挑战。过去依靠数量型的人口红利，将来如果这种红利消失，需要依靠质量型。现在数量型的人口红利并没有完全消失，只是在走向下行，劳动力人口还是相对比较多的，只是和十几二十年前相比，规模和比例下降了。一方面可以通过延迟退休，保证这个比例和规模，另一方面可以提高劳动效率，提高人力资本，来获取第二次人口红利。
从人口变化的规律来说，尽可能延缓人口负增长到来的时间，尽量延长人口红利的时间，我们可以通过一些制度安排来借鉴其他国家人口负增长所带来的一些成功经验和失败教训，我们避免走弯路，使我们即使负增长也可以保持社会经济的可持续发展。
中国新闻周刊：有专家认为应全面放开，有的认为应缓步放开，你怎么看？
陆杰华：发展规律上是全面放开更好一些，如果全面放开效果还是不行，那至少下降的趋势能减缓，然后再用其他措施来应对生育率过低或者负增长的变化。现在逐步放开可能是考虑到中国人口这么多，可能担心潜在问题，所以也是一个逐步优化生育政策的过程，但是如果未来真的面临负增长，那肯定还是要做进一步调整。
中国新闻周刊：除了生育惯性规律以外，人为因素现在被谈论的最多的就是年轻人不愿意生孩子，你对此怎么看？
陆杰华：这是社会经济发展的产物，也是一个必然结果。过去生育率下降靠政策，现在政策范围内他不生，这就是一个经济、文化作用的问题，看看能不能通过一些积极有效的措施让生育率有所回升，现在生育、养育成本都比较高，要降下来，才能改变情况。（中国新闻周刊）
持续走低的生育率一直以来都是公众关心的热点话题。
今年5月，国务院第七次全国人口普查领导小组副组长、国家统计局局长宁吉喆在国新办发布会上介绍，从人口总量上看，虽然我国人口总量增速是放缓的，但仍然保持了平稳增长。同时，普查数据也反映出我国人口发展中面临着一些结构性矛盾，如劳动年龄人口和育龄妇女规模下降，老龄化程度加深，总和生育率下降，出生人口数量走低等。
宁吉喆认为，要辩证看待人口变化对经济社会的影响。一是我国人口基数大、人口众多的基本国情没有改变，超大规模国内市场优势将长期存在，人口与资源环境仍将处于紧平衡状态。同时，人口增长放缓，需要采取措施促进人口长期均衡发展。
针对人口问题现状和面临的挑战，中国人口学会副会长、北京大学社会学系教授陆杰华接受中国新闻周刊专访表示，从人口变化的规律来说，应尽量延长人口红利的时间，通过一些制度安排来借鉴其他国家人口负增长所带来的一些成功经验和失败教训，避免走弯路，实现社会经济的可持续发展。
负增长可能提前
中国新闻周刊：《中国统计年鉴2021》披露，2020年全国人口出生率为8.52‰，首次跌破10‰，这个数据意味着什么？
陆杰华：应该是新中国成立以来，除了自然灾害那几年，自然增长率最低的，降得比较厉害。过去我们都是正增长，多数年出生率基本都是两位数，现在8.52‰，但是死亡率还在上升呢，因为老年人口比例和规模在逐渐扩大。
中国新闻周刊：那意味着接近人口负增长了？
陆杰华：现在数据还是“正”的，自然增长率是1.45‰，2021自然年度还没过去，出生人数和死亡人数的绝对数还没有公布，那就是一个相对数。2019年死亡人口是980多万，但因为人口老龄化，它这个数每年是上升的，去年出生人口是1200万，今年要是低于1000万的话，那就有可能进入负增长。
中国新闻周刊：人口负增长的脚步提前了。
陆杰华：对，快一些。之前是预估2027~2030年才进入负增长，现在如果今年不增长，明年没有回升的话，可能就这两年的事了。
中国新闻周刊：今年三胎放开了，会起到作用吗？
陆杰华：至少今年没有作用，5月放开，目前还看不出成效来。通过放开三胎来解决人口问题比较难，因为三胎在整个出生人口里占的比重不是特别大，最重要的是一胎二胎，前面放开二胎政策后预期比之前要低，所以放开三胎。
中国新闻周刊：今年七普数据也公布了，你觉得按照现在的人口增长趋势，近两年会是人口峰值吗？
陆杰华：假如今年死亡率超过出生率，那可能这个峰值就下去了，但是明年还能不能回来，还有待观察。比如，明年三孩要出生了，会不会抵消一些死亡率，可能会有一些波动吧。
中国新闻周刊：现在我国的年龄结构是什么情况？
陆杰华：底部在收缩，顶部在增长，中间靠近顶部的中年劳动力部分也在老化。这个变化趋势决定了我们现在（人口）保持正增长的难度也是比较大的，因为整个年龄结构在老化。
中国新闻周刊：这个结构形态会对经济和社会产生什么影响？
陆杰华：人口无论是总量还是结构对社会经济发展都是基础和全局战略性的变量。人口是个慢变量，实际上会作为一个长周期影响几十年。对人口红利、养老金、养老照料等方面都会带来持续性的挑战。
数量型转为质量型
中国新闻周刊：在你看来，人口红利的流失是一个什么性质的问题？
陆杰华：是一个挑战。过去依靠数量型的人口红利，将来如果这种红利消失，需要依靠质量型。现在数量型的人口红利并没有完全消失，只是在走向下行，劳动力人口还是相对比较多的，只是和十几二十年前相比，规模和比例下降了。一方面可以通过延迟退休，保证这个比例和规模，另一方面可以提高劳动效率，提高人力资本，来获取第二次人口红利。
从人口变化的规律来说，尽可能延缓人口负增长到来的时间，尽量延长人口红利的时间，我们可以通过一些制度安排来借鉴其他国家人口负增长所带来的一些成功经验和失败教训，我们避免走弯路，使我们即使负增长也可以保持社会经济的可持续发展。
中国新闻周刊：有专家认为应全面放开，有的认为应缓步放开，你怎么看？
陆杰华：发展规律上是全面放开更好一些，如果全面放开效果还是不行，那至少下降的趋势能减缓，然后再用其他措施来应对生育率过低或者负增长的变化。现在逐步放开可能是考虑到中国人口这么多，可能担心潜在问题，所以也是一个逐步优化生育政策的过程，但是如果未来真的面临负增长，那肯定还是要做进一步调整。
中国新闻周刊：除了生育惯性规律以外，人为因素现在被谈论的最多的就是年轻人不愿意生孩子，你对此怎么看？
陆杰华：这是社会经济发展的产物，也是一个必然结果。过去生育率下降靠政策，现在政策范围内他不生，这就是一个经济、文化作用的问题，看看能不能通过一些积极有效的措施让生育率有所回升，现在生育、养育成本都比较高，要降下来，才能改变情况。（中国新闻周刊）
【#出生率创新低 人口负增长或提前？#】全国人口出生率再创新低。近日，《中国统计年鉴2021》中披露，2020年全国人口出生率为8.52‰，首次跌破10‰，而同期人口自然增长率仅为1.45‰。
持续走低的生育率一直以来都是公众关心的热点话题。
今年5月，国务院第七次全国人口普查领导小组副组长、国家统计局局长宁吉喆在国新办发布会上介绍，从人口总量上看，虽然我国人口总量增速是放缓的，但仍然保持了平稳增长。同时，普查数据也反映出我国人口发展中面临着一些结构性矛盾，如劳动年龄人口和育龄妇女规模下降，老龄化程度加深，总和生育率下降，出生人口数量走低等。
宁吉喆认为，要辩证看待人口变化对经济社会的影响。一是我国人口基数大、人口众多的基本国情没有改变，超大规模国内市场优势将长期存在，人口与资源环境仍将处于紧平衡状态。同时，人口增长放缓，需要采取措施促进人口长期均衡发展。
针对人口问题现状和面临的挑战，中国人口学会副会长、北京大学社会学系教授陆杰华接受中国新闻周刊专访表示，从人口变化的规律来说，应尽量延长人口红利的时间，通过一些制度安排来借鉴其他国家人口负增长所带来的一些成功经验和失败教训，避免走弯路，实现社会经济的可持续发展。
负增长可能提前
中国新闻周刊：《中国统计年鉴2021》披露，2020年全国人口出生率为8.52‰，首次跌破10‰，这个数据意味着什么？
陆杰华：应该是新中国成立以来，除了自然灾害那几年，自然增长率最低的，降得比较厉害。过去我们都是正增长，多数年出生率基本都是两位数，现在8.52‰，但是死亡率还在上升呢，因为老年人口比例和规模在逐渐扩大。
中国新闻周刊：那意味着接近人口负增长了？
陆杰华：现在数据还是“正”的，自然增长率是1.45‰，2021自然年度还没过去，出生人数和死亡人数的绝对数还没有公布，那就是一个相对数。2019年死亡人口是980多万，但因为人口老龄化，它这个数每年是上升的，去年出生人口是1200万，今年要是低于1000万的话，那就有可能进入负增长。
中国新闻周刊：人口负增长的脚步提前了。
陆杰华：对，快一些。之前是预估2027~2030年才进入负增长，现在如果今年不增长，明年没有回升的话，可能就这两年的事了。
中国新闻周刊：今年三胎放开了，会起到作用吗？
陆杰华：至少今年没有作用，5月放开，目前还看不出成效来。通过放开三胎来解决人口问题比较难，因为三胎在整个出生人口里占的比重不是特别大，最重要的是一胎二胎，前面放开二胎政策后预期比之前要低，所以放开三胎。
中国新闻周刊：今年七普数据也公布了，你觉得按照现在的人口增长趋势，近两年会是人口峰值吗？
陆杰华：假如今年死亡率超过出生率，那可能这个峰值就下去了，但是明年还能不能回来，还有待观察。比如，明年三孩要出生了，会不会抵消一些死亡率，可能会有一些波动吧。
中国新闻周刊：现在我国的年龄结构是什么情况？
陆杰华：底部在收缩，顶部在增长，中间靠近顶部的中年劳动力部分也在老化。这个变化趋势决定了我们现在（人口）保持正增长的难度也是比较大的，因为整个年龄结构在老化。
中国新闻周刊：这个结构形态会对经济和社会产生什么影响？
陆杰华：人口无论是总量还是结构对社会经济发展都是基础和全局战略性的变量。人口是个慢变量，实际上会作为一个长周期影响几十年。对人口红利、养老金、养老照料等方面都会带来持续性的挑战。
数量型转为质量型
中国新闻周刊：在你看来，人口红利的流失是一个什么性质的问题？
陆杰华：是一个挑战。过去依靠数量型的人口红利，将来如果这种红利消失，需要依靠质量型。现在数量型的人口红利并没有完全消失，只是在走向下行，劳动力人口还是相对比较多的，只是和十几二十年前相比，规模和比例下降了。一方面可以通过延迟退休，保证这个比例和规模，另一方面可以提高劳动效率，提高人力资本，来获取第二次人口红利。
从人口变化的规律来说，尽可能延缓人口负增长到来的时间，尽量延长人口红利的时间，我们可以通过一些制度安排来借鉴其他国家人口负增长所带来的一些成功经验和失败教训，我们避免走弯路，使我们即使负增长也可以保持社会经济的可持续发展。
中国新闻周刊：有专家认为应全面放开，有的认为应缓步放开，你怎么看？
陆杰华：发展规律上是全面放开更好一些，如果全面放开效果还是不行，那至少下降的趋势能减缓，然后再用其他措施来应对生育率过低或者负增长的变化。现在逐步放开可能是考虑到中国人口这么多，可能担心潜在问题，所以也是一个逐步优化生育政策的过程，但是如果未来真的面临负增长，那肯定还是要做进一步调整。
中国新闻周刊：除了生育惯性规律以外，人为因素现在被谈论的最多的就是年轻人不愿意生孩子，你对此怎么看？
陆杰华：这是社会经济发展的产物，也是一个必然结果。过去生育率下降靠政策，现在政策范围内他不生，这就是一个经济、文化作用的问题，看看能不能通过一些积极有效的措施让生育率有所回升，现在生育、养育成本都比较高，要降下来，才能改变情况。
文/陈丽媛
持续走低的生育率一直以来都是公众关心的热点话题。
今年5月，国务院第七次全国人口普查领导小组副组长、国家统计局局长宁吉喆在国新办发布会上介绍，从人口总量上看，虽然我国人口总量增速是放缓的，但仍然保持了平稳增长。同时，普查数据也反映出我国人口发展中面临着一些结构性矛盾，如劳动年龄人口和育龄妇女规模下降，老龄化程度加深，总和生育率下降，出生人口数量走低等。
宁吉喆认为，要辩证看待人口变化对经济社会的影响。一是我国人口基数大、人口众多的基本国情没有改变，超大规模国内市场优势将长期存在，人口与资源环境仍将处于紧平衡状态。同时，人口增长放缓，需要采取措施促进人口长期均衡发展。
针对人口问题现状和面临的挑战，中国人口学会副会长、北京大学社会学系教授陆杰华接受中国新闻周刊专访表示，从人口变化的规律来说，应尽量延长人口红利的时间，通过一些制度安排来借鉴其他国家人口负增长所带来的一些成功经验和失败教训，避免走弯路，实现社会经济的可持续发展。
负增长可能提前
中国新闻周刊：《中国统计年鉴2021》披露，2020年全国人口出生率为8.52‰，首次跌破10‰，这个数据意味着什么？
陆杰华：应该是新中国成立以来，除了自然灾害那几年，自然增长率最低的，降得比较厉害。过去我们都是正增长，多数年出生率基本都是两位数，现在8.52‰，但是死亡率还在上升呢，因为老年人口比例和规模在逐渐扩大。
中国新闻周刊：那意味着接近人口负增长了？
陆杰华：现在数据还是“正”的，自然增长率是1.45‰，2021自然年度还没过去，出生人数和死亡人数的绝对数还没有公布，那就是一个相对数。2019年死亡人口是980多万，但因为人口老龄化，它这个数每年是上升的，去年出生人口是1200万，今年要是低于1000万的话，那就有可能进入负增长。
中国新闻周刊：人口负增长的脚步提前了。
陆杰华：对，快一些。之前是预估2027~2030年才进入负增长，现在如果今年不增长，明年没有回升的话，可能就这两年的事了。
中国新闻周刊：今年三胎放开了，会起到作用吗？
陆杰华：至少今年没有作用，5月放开，目前还看不出成效来。通过放开三胎来解决人口问题比较难，因为三胎在整个出生人口里占的比重不是特别大，最重要的是一胎二胎，前面放开二胎政策后预期比之前要低，所以放开三胎。
中国新闻周刊：今年七普数据也公布了，你觉得按照现在的人口增长趋势，近两年会是人口峰值吗？
陆杰华：假如今年死亡率超过出生率，那可能这个峰值就下去了，但是明年还能不能回来，还有待观察。比如，明年三孩要出生了，会不会抵消一些死亡率，可能会有一些波动吧。
中国新闻周刊：现在我国的年龄结构是什么情况？
陆杰华：底部在收缩，顶部在增长，中间靠近顶部的中年劳动力部分也在老化。这个变化趋势决定了我们现在（人口）保持正增长的难度也是比较大的，因为整个年龄结构在老化。
中国新闻周刊：这个结构形态会对经济和社会产生什么影响？
陆杰华：人口无论是总量还是结构对社会经济发展都是基础和全局战略性的变量。人口是个慢变量，实际上会作为一个长周期影响几十年。对人口红利、养老金、养老照料等方面都会带来持续性的挑战。
数量型转为质量型
中国新闻周刊：在你看来，人口红利的流失是一个什么性质的问题？
陆杰华：是一个挑战。过去依靠数量型的人口红利，将来如果这种红利消失，需要依靠质量型。现在数量型的人口红利并没有完全消失，只是在走向下行，劳动力人口还是相对比较多的，只是和十几二十年前相比，规模和比例下降了。一方面可以通过延迟退休，保证这个比例和规模，另一方面可以提高劳动效率，提高人力资本，来获取第二次人口红利。
从人口变化的规律来说，尽可能延缓人口负增长到来的时间，尽量延长人口红利的时间，我们可以通过一些制度安排来借鉴其他国家人口负增长所带来的一些成功经验和失败教训，我们避免走弯路，使我们即使负增长也可以保持社会经济的可持续发展。
中国新闻周刊：有专家认为应全面放开，有的认为应缓步放开，你怎么看？
陆杰华：发展规律上是全面放开更好一些，如果全面放开效果还是不行，那至少下降的趋势能减缓，然后再用其他措施来应对生育率过低或者负增长的变化。现在逐步放开可能是考虑到中国人口这么多，可能担心潜在问题，所以也是一个逐步优化生育政策的过程，但是如果未来真的面临负增长，那肯定还是要做进一步调整。
中国新闻周刊：除了生育惯性规律以外，人为因素现在被谈论的最多的就是年轻人不愿意生孩子，你对此怎么看？
陆杰华：这是社会经济发展的产物，也是一个必然结果。过去生育率下降靠政策，现在政策范围内他不生，这就是一个经济、文化作用的问题，看看能不能通过一些积极有效的措施让生育率有所回升，现在生育、养育成本都比较高，要降下来，才能改变情况。
文/陈丽媛
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