9月12日的Flow 木村拓哉对话中村安
【多亏了有狗才能身体健康这种话真是…[笑cry]AMU表示狂笑】
第百六十二回目「拓哉キャプテン × 中村アン」Part2
今月9月のゲストは、9月17日から公開となる映画『マスカレード・ナイト』でも共演している、中村アンさん。ここでしか聞けないトーク、お楽しみに！
中村：“ワルツ““酔う“で一回調べましたもん。
木村：（笑）。
中村：“これ病気かなぁ“と思って不安になって（笑）。それで先生に「タンゴとかワルツを踊って酔う人はいないんですか？」って聞いたら「初めの頃はいますよ〜」って言われて、“タンゴとかワルツで普通に酔う人がいるにはいるんだ。良かった！”とか思って（笑）。
木村：でも、アンちゃんって、高校で…だっけ？
中村：そうです！ 高校、大学ってチアリーディングをしてたんです。
木村：その時は問題なかったの？
中村：私は下で支える方だったんです。上で回る子じゃなかったんです。
木村：下の子だったんだ。
中村：上で回る子だったら多分ダメだったなと、アレをやって思いました。上で回る子って、こんな気持ちなんだって…あんな7年間もやったのに（笑）。だから、落ちてきたものを「支える」とか「飛ばす」とか「耐える」っていう方だったので大丈夫でしたね。
木村：アンちゃん、トレーニングってどれぐらいやってるの？
中村：今は姿勢改善とかを。
木村：姿勢改善？
中村：なんか肩甲骨を寄せるとか、なんて言うんですか…筋膜リリース！
木村：出た！ 一番嫌なやつ（笑）。
中村：ええ〜（笑）。
木村：一番嫌なやつ（笑）。
中村：うそぉ！ あれ嫌いですか？
木村：いや…あの…その〜…。
中村：痛いから？（笑）
木村：『木村さ〜〜ん！』ってやつでやらされたんですけど…。
中村：（笑）。
木村：何アレ？
中村：えっ、むしろ、あのコロコロローラーとかでやっていると思ってました。
木村：あんな痛ってぇーのやんないよ。
中村：え〜！ 癒着してるんですって。
木村：だとしたら俺は相当、癒着してますよ。やだもん、あんな痛いの…。
中村：（笑）。重いもの持ったりしてると、くびれとかできないんですって。その癒着を取ると呼吸もしやすくなるし、女性らしい身体になるんですって。だから解してます。自粛を機に“家でできることはなんだろう？”って思って出会ったんですけど、だからひたすら（やってます）。痛いですよね。
木村：痛いよ！
中村：（笑）。嫌ですか？
木村：いや〜…うん。どちらかと言うとSの方なんで。
中村：そうですよね。私はMの方なので、たぶん大丈夫なんですよね。
木村：そうなんですか。
中村：でも、痛いを超えると、めちゃくちゃ気持ち良いに変わりますよ。
木村：もう、ずっと痛いですよ。それをちゃんとやってるんだ。
中村：週に1回行って、それをやっています。
木村：どっかに行ってやってるの？
中村：そういう先生がいるんですよ。
木村：筋膜リリース…。“筋膜”って聞いただけでも痛いもん。
中村：じゃあ、筋トレが良いですか？ トレーニングは何してるんですか？
木村：いや、そんなにしてない。あ、雨が降らない限り歩いてはいますね。
中村：そっか！ ワンちゃんとね。インスタグラムを見ていると、歩いている歩数がけっこうすごいですよね。1時間か2時間くらい歩くんですか？
木村：2時間弱。
中村：ええっ。
木村：でもこの間、「健康歩数っていうのが昔と今は違いますよ」って言われて。昔は（健康歩数は）1万歩って言われたらしいですけど、1万歩っていうのが「わりと歩きすぎですよ」とか言われましたね。
中村：そうなんですか？
木村：今（健康歩数は）8000歩ぐらいらしいですね。
中村：でも散歩でもしない限り8000歩も歩かないですよね。歩きますか？
木村：だから、犬がいるおかげでフィジカルは整っている感じがありますね。
最初こういうお仕事をする前、大学生の時は就職活動って経験したんですか？
中村：（就職試験は）受けなかったんですけど、エントリーシートは書きました。普通に就職してほしいって言う両親の元で育ったので、割と就職活動はしたんですよ。ビッグサイトとかでやるアパレルとかの就職説明会とかにも行きました。大学にチアリーディングの推薦を使って入ったので、スカウトとかもしていただいていたんですけど、あまりそういう活動ができなくて（チアリーディングを）引退して、“どんな仕事に就こう”ってなった時に、ずっと引っかかってたんですよね。“何か芸能のお仕事やってみたいなぁ”みたいな。でも親は銀行とか保険会社とか、わりと堅めな安定志向だったので。誠意を見せるだけ、色々やってみようと思って（笑）。
木村：じゃあ、芸能に進むきっかけはどこから？
中村：きっかけは、本当に興味本位で、事務所でお話しをいただいていた所に行ってみて、もう“やってみたい！”っていう一心で強行突破しちゃった感じです。
木村：その反対してた両親とは？
中村：「3年だけ見ててほしい！」って言って説得しました。全然納得してなかったですけど（笑）。
木村・中村：（笑）。
中村：光が見えなかったら潔く諦めて、ちゃんと働くって言って3年目…まあ4年目ぐらいの最後の方で、ちょっと光が見えて。光と言っても朝の番組のレギュラーとかなんですけど、何か繋ぎ止めてもらってるような感じを上手いことごまかして（笑）。
木村：（笑）。
中村：25歳で「バラエティ番組に挑戦しよう！」っていうことで、そこから（両親を）納得させられるように頑張った感じですかね。
木村：でも、「無造作かきあげヘアー」っていうのを女子たち、みんなやってたじゃん。
中村：あれは大学生の頃からやっていたんですよ（笑）。小さい時にお母さんがすぐ髪を切っちゃうんで、自分の意思で伸ばせるようになったら髪をかきあげたいって、ずっと思ってたんですよ（笑）。
木村：そうなんだ（笑）。
中村：「大人になったら、いくらでもやりなさいよ」みたいな感じで（笑）。
木村：けっこう、お父さんもお母さんも「アンちゃん！ アンちゃん！」じゃなかったんだね。
中村：全然。今思うと、けっこうスパルタでしたよ。だから「自立した人になりなさい」って、すごい言われました。
木村：で、2015年に連続ドラマに出演されて。
中村：そこからバラエティで、（髪を）かきあげ出した頃も…。
木村：かきあげだした（笑）。
中村：かきあげてる頃も（笑）。
木村：天ぷらっぽく言うなよ（笑）。
中村：いろんな発言というか、思ったこをと言うっていうのが…。両親はヒヤヒヤしてたでしょうけど、ドラマとかをやってからはすごい喜んでくれますね。だから、私も両親から離れてスイッチが入った感じがします。26（歳）ぐらいで一人暮らしをして、そこからは自分でもスイッチを入れることができました。
木村：お芝居は、もう面白くなりました？
中村：おかげさまで。私の中でドラマ『グランメゾン東京』（TBS系）は、すごく大きかったです。フードライターで木村さんたちに仕返しするために潜んでたじゃないですか。あのチームでやらせていただいて、（演技の）「何が楽しい」って言えるまでに全然到達もしてないし、（演技が何か）わからないまま、でも“頑張りたい”と思ってやっていたんですけど、あの辺りから“もっと（演技を）やってみたい！”と思うようになりました。
木村：マジですか？
中村：はい。
木村：良かったです。でも本当に良い現場だったからね。
中村：素敵な現場でした。なんだろ、みんな木村さんのことが好き。
木村：ん？
中村：（笑）。やっぱり木村さんの話をする時とか、（みんな）けっこう目がキラキラしますもん。それはスタッフさんもそうだし、この前、ドラマ『グランメゾン東京』でパティシエを演っていた吉谷彩子さんに会った時も、『グランメゾン』の話をしていて。ご自身だったら多分わからないと思いますけど、木村さんのパワーはすごいです。
木村：全くわからないです。
中村：なんていうんですかね。昨日とかも考えてたんですよ。これはご一緒させていただいて感じることというか…ん〜、純粋に、みんな木村さんのことが好きです。座長でもあるけど、“ついて行こう”っていうか、気付いたら“ついて行くしか（ない）”っていうか…。なんだろ、上手く言えなくてごめんなさい（笑）。みんな、木村さんと一緒にお芝居できることは楽しいっていうのはあると思います。
木村：マジですか。
中村：逆に、木村さんは何か意識してることは？
木村：意識していることは…普段も役で作業する時も100で相手を感じたいなぁっていうのありますね。
中村：うんうん。
木村：普段もお芝居、本番中も100かな。
中村：なるほど。
木村：100で感じてると、例えば普段のアンちゃんの時に“今疲れてんなぁ”とか“今はちょっと一人タイムだなぁ”とかいうのも何となく自分なりに感じられると思うし。本番は本番で役としてですけど、木村（拓哉）として感じるというよりは、『グランメゾン』の時であれば、尾花として感じられるというか。あとは何も考えてないですね。
中村：そうなんですね。何て言うんですかね…木村さんは全員に平等だなって思います。相手が誰であれ、何をやってきたとかも関係なく、平等に接してくれるってすごい。
木村：どうですかね。そんなことないですよ。
中村：あとは、自分が映ってない時も、それこそ100っていうか、全力なんですよね。そういうのって、すごい感じますよね。
木村：いやいや、違うことやったらダメでしょ。
中村：でも、なんかいろんな人がいるじゃないですか。
木村：僕は、なんかそうするのが好きじゃないです。
中村：そうですよね、相手ありきの。
木村：だって相手がいてくれて成り立つものだから。
中村：あと、優しいですね。
木村：誰が？
中村：木村さん。
木村：俺？ 全然普通っすよ。
中村：なんかちゃんと言ってくれるし。スタッフさんとかにも言うじゃないですか。
木村：何を？
中村：『グランメゾン』の時に、1回機材を雑に扱っている人がいて、「そういうのはちゃんと丁寧に持て」みたいなことを木村さんが言ってて。「確かにそうだよな」ってみんなで言ってたんですよね。そういう人いないから（笑）。
木村：だから僕は、ちょっとうるさいんですよ。お節介おじさんなんですよ。
中村：お節介おじさんではないですよ。それを言われなかったら、その人はずっと雑に扱ってるじゃないですか。
木村：だって、すごい大事なものだからね。それを雑に扱うっていうのはね。（機材は）大事っていうのをわかってもらいたいと思って、あの時言っちゃったんですよね。
中村：”すごい！さすがだな！”と思って。言いづらいことをすんなり言ってくれるみたいな。それで木村さんがうるさいとは、絶対に思わないですよ。
M1.RECIPE(レシピ)/山下達郎
【多亏了有狗才能身体健康这种话真是…[笑cry]AMU表示狂笑】
第百六十二回目「拓哉キャプテン × 中村アン」Part2
今月9月のゲストは、9月17日から公開となる映画『マスカレード・ナイト』でも共演している、中村アンさん。ここでしか聞けないトーク、お楽しみに！
中村：“ワルツ““酔う“で一回調べましたもん。
木村：（笑）。
中村：“これ病気かなぁ“と思って不安になって（笑）。それで先生に「タンゴとかワルツを踊って酔う人はいないんですか？」って聞いたら「初めの頃はいますよ〜」って言われて、“タンゴとかワルツで普通に酔う人がいるにはいるんだ。良かった！”とか思って（笑）。
木村：でも、アンちゃんって、高校で…だっけ？
中村：そうです！ 高校、大学ってチアリーディングをしてたんです。
木村：その時は問題なかったの？
中村：私は下で支える方だったんです。上で回る子じゃなかったんです。
木村：下の子だったんだ。
中村：上で回る子だったら多分ダメだったなと、アレをやって思いました。上で回る子って、こんな気持ちなんだって…あんな7年間もやったのに（笑）。だから、落ちてきたものを「支える」とか「飛ばす」とか「耐える」っていう方だったので大丈夫でしたね。
木村：アンちゃん、トレーニングってどれぐらいやってるの？
中村：今は姿勢改善とかを。
木村：姿勢改善？
中村：なんか肩甲骨を寄せるとか、なんて言うんですか…筋膜リリース！
木村：出た！ 一番嫌なやつ（笑）。
中村：ええ〜（笑）。
木村：一番嫌なやつ（笑）。
中村：うそぉ！ あれ嫌いですか？
木村：いや…あの…その〜…。
中村：痛いから？（笑）
木村：『木村さ〜〜ん！』ってやつでやらされたんですけど…。
中村：（笑）。
木村：何アレ？
中村：えっ、むしろ、あのコロコロローラーとかでやっていると思ってました。
木村：あんな痛ってぇーのやんないよ。
中村：え〜！ 癒着してるんですって。
木村：だとしたら俺は相当、癒着してますよ。やだもん、あんな痛いの…。
中村：（笑）。重いもの持ったりしてると、くびれとかできないんですって。その癒着を取ると呼吸もしやすくなるし、女性らしい身体になるんですって。だから解してます。自粛を機に“家でできることはなんだろう？”って思って出会ったんですけど、だからひたすら（やってます）。痛いですよね。
木村：痛いよ！
中村：（笑）。嫌ですか？
木村：いや〜…うん。どちらかと言うとSの方なんで。
中村：そうですよね。私はMの方なので、たぶん大丈夫なんですよね。
木村：そうなんですか。
中村：でも、痛いを超えると、めちゃくちゃ気持ち良いに変わりますよ。
木村：もう、ずっと痛いですよ。それをちゃんとやってるんだ。
中村：週に1回行って、それをやっています。
木村：どっかに行ってやってるの？
中村：そういう先生がいるんですよ。
木村：筋膜リリース…。“筋膜”って聞いただけでも痛いもん。
中村：じゃあ、筋トレが良いですか？ トレーニングは何してるんですか？
木村：いや、そんなにしてない。あ、雨が降らない限り歩いてはいますね。
中村：そっか！ ワンちゃんとね。インスタグラムを見ていると、歩いている歩数がけっこうすごいですよね。1時間か2時間くらい歩くんですか？
木村：2時間弱。
中村：ええっ。
木村：でもこの間、「健康歩数っていうのが昔と今は違いますよ」って言われて。昔は（健康歩数は）1万歩って言われたらしいですけど、1万歩っていうのが「わりと歩きすぎですよ」とか言われましたね。
中村：そうなんですか？
木村：今（健康歩数は）8000歩ぐらいらしいですね。
中村：でも散歩でもしない限り8000歩も歩かないですよね。歩きますか？
木村：だから、犬がいるおかげでフィジカルは整っている感じがありますね。
最初こういうお仕事をする前、大学生の時は就職活動って経験したんですか？
中村：（就職試験は）受けなかったんですけど、エントリーシートは書きました。普通に就職してほしいって言う両親の元で育ったので、割と就職活動はしたんですよ。ビッグサイトとかでやるアパレルとかの就職説明会とかにも行きました。大学にチアリーディングの推薦を使って入ったので、スカウトとかもしていただいていたんですけど、あまりそういう活動ができなくて（チアリーディングを）引退して、“どんな仕事に就こう”ってなった時に、ずっと引っかかってたんですよね。“何か芸能のお仕事やってみたいなぁ”みたいな。でも親は銀行とか保険会社とか、わりと堅めな安定志向だったので。誠意を見せるだけ、色々やってみようと思って（笑）。
木村：じゃあ、芸能に進むきっかけはどこから？
中村：きっかけは、本当に興味本位で、事務所でお話しをいただいていた所に行ってみて、もう“やってみたい！”っていう一心で強行突破しちゃった感じです。
木村：その反対してた両親とは？
中村：「3年だけ見ててほしい！」って言って説得しました。全然納得してなかったですけど（笑）。
木村・中村：（笑）。
中村：光が見えなかったら潔く諦めて、ちゃんと働くって言って3年目…まあ4年目ぐらいの最後の方で、ちょっと光が見えて。光と言っても朝の番組のレギュラーとかなんですけど、何か繋ぎ止めてもらってるような感じを上手いことごまかして（笑）。
木村：（笑）。
中村：25歳で「バラエティ番組に挑戦しよう！」っていうことで、そこから（両親を）納得させられるように頑張った感じですかね。
木村：でも、「無造作かきあげヘアー」っていうのを女子たち、みんなやってたじゃん。
中村：あれは大学生の頃からやっていたんですよ（笑）。小さい時にお母さんがすぐ髪を切っちゃうんで、自分の意思で伸ばせるようになったら髪をかきあげたいって、ずっと思ってたんですよ（笑）。
木村：そうなんだ（笑）。
中村：「大人になったら、いくらでもやりなさいよ」みたいな感じで（笑）。
木村：けっこう、お父さんもお母さんも「アンちゃん！ アンちゃん！」じゃなかったんだね。
中村：全然。今思うと、けっこうスパルタでしたよ。だから「自立した人になりなさい」って、すごい言われました。
木村：で、2015年に連続ドラマに出演されて。
中村：そこからバラエティで、（髪を）かきあげ出した頃も…。
木村：かきあげだした（笑）。
中村：かきあげてる頃も（笑）。
木村：天ぷらっぽく言うなよ（笑）。
中村：いろんな発言というか、思ったこをと言うっていうのが…。両親はヒヤヒヤしてたでしょうけど、ドラマとかをやってからはすごい喜んでくれますね。だから、私も両親から離れてスイッチが入った感じがします。26（歳）ぐらいで一人暮らしをして、そこからは自分でもスイッチを入れることができました。
木村：お芝居は、もう面白くなりました？
中村：おかげさまで。私の中でドラマ『グランメゾン東京』（TBS系）は、すごく大きかったです。フードライターで木村さんたちに仕返しするために潜んでたじゃないですか。あのチームでやらせていただいて、（演技の）「何が楽しい」って言えるまでに全然到達もしてないし、（演技が何か）わからないまま、でも“頑張りたい”と思ってやっていたんですけど、あの辺りから“もっと（演技を）やってみたい！”と思うようになりました。
木村：マジですか？
中村：はい。
木村：良かったです。でも本当に良い現場だったからね。
中村：素敵な現場でした。なんだろ、みんな木村さんのことが好き。
木村：ん？
中村：（笑）。やっぱり木村さんの話をする時とか、（みんな）けっこう目がキラキラしますもん。それはスタッフさんもそうだし、この前、ドラマ『グランメゾン東京』でパティシエを演っていた吉谷彩子さんに会った時も、『グランメゾン』の話をしていて。ご自身だったら多分わからないと思いますけど、木村さんのパワーはすごいです。
木村：全くわからないです。
中村：なんていうんですかね。昨日とかも考えてたんですよ。これはご一緒させていただいて感じることというか…ん〜、純粋に、みんな木村さんのことが好きです。座長でもあるけど、“ついて行こう”っていうか、気付いたら“ついて行くしか（ない）”っていうか…。なんだろ、上手く言えなくてごめんなさい（笑）。みんな、木村さんと一緒にお芝居できることは楽しいっていうのはあると思います。
木村：マジですか。
中村：逆に、木村さんは何か意識してることは？
木村：意識していることは…普段も役で作業する時も100で相手を感じたいなぁっていうのありますね。
中村：うんうん。
木村：普段もお芝居、本番中も100かな。
中村：なるほど。
木村：100で感じてると、例えば普段のアンちゃんの時に“今疲れてんなぁ”とか“今はちょっと一人タイムだなぁ”とかいうのも何となく自分なりに感じられると思うし。本番は本番で役としてですけど、木村（拓哉）として感じるというよりは、『グランメゾン』の時であれば、尾花として感じられるというか。あとは何も考えてないですね。
中村：そうなんですね。何て言うんですかね…木村さんは全員に平等だなって思います。相手が誰であれ、何をやってきたとかも関係なく、平等に接してくれるってすごい。
木村：どうですかね。そんなことないですよ。
中村：あとは、自分が映ってない時も、それこそ100っていうか、全力なんですよね。そういうのって、すごい感じますよね。
木村：いやいや、違うことやったらダメでしょ。
中村：でも、なんかいろんな人がいるじゃないですか。
木村：僕は、なんかそうするのが好きじゃないです。
中村：そうですよね、相手ありきの。
木村：だって相手がいてくれて成り立つものだから。
中村：あと、優しいですね。
木村：誰が？
中村：木村さん。
木村：俺？ 全然普通っすよ。
中村：なんかちゃんと言ってくれるし。スタッフさんとかにも言うじゃないですか。
木村：何を？
中村：『グランメゾン』の時に、1回機材を雑に扱っている人がいて、「そういうのはちゃんと丁寧に持て」みたいなことを木村さんが言ってて。「確かにそうだよな」ってみんなで言ってたんですよね。そういう人いないから（笑）。
木村：だから僕は、ちょっとうるさいんですよ。お節介おじさんなんですよ。
中村：お節介おじさんではないですよ。それを言われなかったら、その人はずっと雑に扱ってるじゃないですか。
木村：だって、すごい大事なものだからね。それを雑に扱うっていうのはね。（機材は）大事っていうのをわかってもらいたいと思って、あの時言っちゃったんですよね。
中村：”すごい！さすがだな！”と思って。言いづらいことをすんなり言ってくれるみたいな。それで木村さんがうるさいとは、絶対に思わないですよ。
M1.RECIPE(レシピ)/山下達郎
松田龍平が長塚圭史の演出で、演劇界の金字塔『近松心中物語』に挑む
1979年に蜷川幸雄の演出で初演されて大ヒットして以来、キャストを変えながら幾度も上演されてきた『近松心中物語』。劇作家・秋元松代が、『冥途の飛脚』をはじめとする近松門左衛門の3作品をひとつに織り上げたこの人気作が、新芸術監督・長塚圭史の演出とスチャダラパーの音楽で、KAAT神奈川芸術劇場2021年メインシーズンの幕開けを飾る。傘屋与兵衛役を務めるのは、舞台『冒した者』（2013年、葛河思潮社公演）と『イーハトーボの劇列車』（2019年、こまつ座公演）で長塚演出を経験している松田龍平。さて、稽古初日を前にした松田の心境は？
ーー『イーハトーボの劇列車』以来、約2年ぶり5作品目の舞台出演となる松田さん。今回出演を決めたポイントは何だったのでしょう？
長塚さんとまたやりたかったからですかね。一つ前にやった『イーハトーボの劇列車』では汽車の機械音を役者が奏でたり、ギロだけで歌を歌ったり、自分の身ひとつで演じる感覚があって、やっていて面白くて。もちろん、役者同士が息をピタリと合わせる必要があったし、誤魔化しがきかないので、大変だったんですけど、やり始めると夢中になっちゃって。まあ、夢中にならないとできないという感じでしたね。僕はあまりストイックな方じゃないので、ありがたいです（笑）。思い返せば僕の場合、自分の中で「前に進めてないな」とか、なんとなく感じているときに舞台に呼んでもらうことが多くて、本当に、毎回、いい刺激をもらっています。ありがたいです。
ーー『近松心中物語』という作品は、以前からご存じでしたか？
このお話をいただいてからネットで調べたら、“演劇界の金字塔”と書いてあって、おお!? と思いました（笑）。1000回以上上演されていて、海外でも公演していて……それだけ愛されている作品ですから。もちろんそういう意味でもプレッシャーはありますけど、舞台のいいところは、皆と芝居を重ねる時間をもらえるというところですかね。この舞台も座組の皆さんと力を合わせて、作っていけたらと思います。
ーー元禄時代の大阪を舞台に、飛脚宿亀屋の真面目な養子・忠兵衛と遊女梅川、忠兵衛に梅川を身請けする手付金を貸したことから窮地に陥る古物商傘屋の若旦那・与兵衛とその妻・お亀という2組の男女の恋を描いた本作品。台本の印象はいかがですか？
話としては、複雑に入り組んでる話ではないから、その分、世界観とか、役柄みたいなものが浮き彫りになりそうだと思いました。あとは、ハートでどこまでやれるかですかね（笑）。僕が演じる与兵衛については、自分が本当はどう生きていきたいのか、違う生き方があるんじゃないかと模索している印象がありました。ただ、人との繋がりには、筋を通しているというイメージがあります。
ーー傘屋の箱入り娘で、婿養子の与兵衛にぞっこんの妻・お亀役は、石橋静河さん。女性にモテモテで、石橋さんが演じる役に思いを寄せられるところなど、与兵衛とドラマ『大豆田とわ子と三人の元夫』で松田さんが演じていた田中八作には、共通点を感じます。
たしかに、言われてみれば、そういうところもあるかもしれないですね。実は、石橋さんとの共演は、今回で5回目なんです。石橋さんとは親同士のつながりもあって、幼い頃から知っているので、すごい縁だなと。哲司さんの忠兵衛、笹本さんの遊女梅川をはじめ、めちゃめちゃ素敵なキャストが揃ってますし、自分もホントに頑張らないとヤバいですね。
ーー関西弁で演じることについてはどう感じていますか？
大変そうですね。関西弁でお芝居をするのは初めてなので、どうしようかなと。勝手なイメージですけど、東北弁は口をあまり開けないでしゃべる感じで、意外と雰囲気で誤魔化せたんじゃないかと思っているのですが、関西弁だと、それも通用しなさそうですよね（笑）。ただ、この舞台での関西弁は、秋元さんが書かれた江戸時代の関西弁ですから。関西の方に「何弁？」って言われないように、そこは今のうちから、インタビューでなるべく主張していこうと思ってます（笑）。
ーー会見で「長塚さんはいつも僕に対してピリッとしたことを言ってくれる」と話されていましたが、印象に残る“ピリッとした言葉”があったら教えてください。
稽古中に長塚さんが話をしている時に、つい聞いてない時が（笑）。そう言うことで怒られてますね。変なタイミングで栗を食べたり。完全に僕が集中力足りてないだけですね（笑）。そういう部分はさて置き、そうですね。長塚さんの演出は、物語のテーマだったり、確固としたイメージがあるのを感じるんです。だからこそ、自分も同じ温度を保ってないと置いていかれるような緊張感があるし、応えたいと思うから、自分の気持ちもピリッとします。
ーーKAAT神奈川芸術劇場への出演は、『冒した者』以来ですね。劇場や横浜にはどんな思い出がありますか？
『冒した者』は、稽古もKAATでやらせてもらったので、懐かしいですね。僕は毎日、都内から自分の車で稽古に通っていたんですけど、運転しながらセリフを繰り返すと、結構覚えやすいなと思った記憶があります。ただ、道を覚える前にそれをやると、高速で降りるところを間違えたり、慣れるまで気をつけないといけないですね（笑）。僕の場合、家でも、普通に台本を読むより、何かちょっとした作業をしながらのほうが、セリフを覚えやすいです。
ーーコロナ禍では、どんなふうに過ごしていたのですか？
家でテレビを見たり、ゲームをしたりですね……もともと家で過ごすのが好きですし、仕事もけっこうスケジュールが先になったりして。でも、割りと大きくは変わらずでしたね。会社勤めだったり、コンスタントに動いていた人は急に生活スタイルが変わって大変なんだと思います。
僕としては「休めるならこのままずっと休みたい」と思ってしまう事のほうが怖かったです。
ーーお仕事を再開された時は、どんな思いがありましたか？
そうですね。久々の撮影は「どうやるんだっけ？」という感じでした（笑）。でもやっぱり楽しかったです。何よりありがたかったし、もっと楽しくするためにはどうしたらいいのか考えないとですね。この仕事ははっきりしたものがあるわけじゃないから、そういう思いは尽きることがないんでしょうけど。これからもずっと、そんなことを考えながら、繰り返していけたらって思います。
ーー松田さんが俳優になってよかったなと思うのは、どんな時ですか？
お芝居は、コミュニケーションの上にあるものなので、役に対して混じりっけなく真っ直ぐになれた時は、気持ちいいなと感じます。普段の人との会話もそうですよね。不安とか嫉妬とか、そういう余計な要素がなく、相手に対してお互いに真っ直ぐ話し合えたら、それは幸せな時間ですし。自分はそういう機会を、いろいろな役やシチュエーションを通して得ているのかもしれません。そういう意味では、こんなに楽しいことはないなと思います。特に舞台は何度も稽古を重ねたうえで役と向き合えるので最高ですね。
ーーこの『近松心中物語』で始まるKAATの2021年メインシーズンのテーマは“冒”だそうです。松田さんが冒険、挑戦したいことを教えてください。
色々な国の人と仕事をしたいですね。もちろん言葉の壁はありますけど、繋がり方も変わってきていると思うし。チャンスはあるんじゃないかな。まあ、今は『近松心中物語』をやり切らないとですね。こんな世の中で、出掛けるのはなかなか難しい状況になるかもしれませんが、『近松心中物語』。「心中」に魅了された男女の物語をぜひ劇場でご覧ください。
ヘアメイク：赤松絵利（ESPER）
スタイリスト：石井大
取材・文＝岡﨑 香 撮影=西村彩子（SELF:PSY’S)
1979年に蜷川幸雄の演出で初演されて大ヒットして以来、キャストを変えながら幾度も上演されてきた『近松心中物語』。劇作家・秋元松代が、『冥途の飛脚』をはじめとする近松門左衛門の3作品をひとつに織り上げたこの人気作が、新芸術監督・長塚圭史の演出とスチャダラパーの音楽で、KAAT神奈川芸術劇場2021年メインシーズンの幕開けを飾る。傘屋与兵衛役を務めるのは、舞台『冒した者』（2013年、葛河思潮社公演）と『イーハトーボの劇列車』（2019年、こまつ座公演）で長塚演出を経験している松田龍平。さて、稽古初日を前にした松田の心境は？
ーー『イーハトーボの劇列車』以来、約2年ぶり5作品目の舞台出演となる松田さん。今回出演を決めたポイントは何だったのでしょう？
長塚さんとまたやりたかったからですかね。一つ前にやった『イーハトーボの劇列車』では汽車の機械音を役者が奏でたり、ギロだけで歌を歌ったり、自分の身ひとつで演じる感覚があって、やっていて面白くて。もちろん、役者同士が息をピタリと合わせる必要があったし、誤魔化しがきかないので、大変だったんですけど、やり始めると夢中になっちゃって。まあ、夢中にならないとできないという感じでしたね。僕はあまりストイックな方じゃないので、ありがたいです（笑）。思い返せば僕の場合、自分の中で「前に進めてないな」とか、なんとなく感じているときに舞台に呼んでもらうことが多くて、本当に、毎回、いい刺激をもらっています。ありがたいです。
ーー『近松心中物語』という作品は、以前からご存じでしたか？
このお話をいただいてからネットで調べたら、“演劇界の金字塔”と書いてあって、おお!? と思いました（笑）。1000回以上上演されていて、海外でも公演していて……それだけ愛されている作品ですから。もちろんそういう意味でもプレッシャーはありますけど、舞台のいいところは、皆と芝居を重ねる時間をもらえるというところですかね。この舞台も座組の皆さんと力を合わせて、作っていけたらと思います。
ーー元禄時代の大阪を舞台に、飛脚宿亀屋の真面目な養子・忠兵衛と遊女梅川、忠兵衛に梅川を身請けする手付金を貸したことから窮地に陥る古物商傘屋の若旦那・与兵衛とその妻・お亀という2組の男女の恋を描いた本作品。台本の印象はいかがですか？
話としては、複雑に入り組んでる話ではないから、その分、世界観とか、役柄みたいなものが浮き彫りになりそうだと思いました。あとは、ハートでどこまでやれるかですかね（笑）。僕が演じる与兵衛については、自分が本当はどう生きていきたいのか、違う生き方があるんじゃないかと模索している印象がありました。ただ、人との繋がりには、筋を通しているというイメージがあります。
ーー傘屋の箱入り娘で、婿養子の与兵衛にぞっこんの妻・お亀役は、石橋静河さん。女性にモテモテで、石橋さんが演じる役に思いを寄せられるところなど、与兵衛とドラマ『大豆田とわ子と三人の元夫』で松田さんが演じていた田中八作には、共通点を感じます。
たしかに、言われてみれば、そういうところもあるかもしれないですね。実は、石橋さんとの共演は、今回で5回目なんです。石橋さんとは親同士のつながりもあって、幼い頃から知っているので、すごい縁だなと。哲司さんの忠兵衛、笹本さんの遊女梅川をはじめ、めちゃめちゃ素敵なキャストが揃ってますし、自分もホントに頑張らないとヤバいですね。
ーー関西弁で演じることについてはどう感じていますか？
大変そうですね。関西弁でお芝居をするのは初めてなので、どうしようかなと。勝手なイメージですけど、東北弁は口をあまり開けないでしゃべる感じで、意外と雰囲気で誤魔化せたんじゃないかと思っているのですが、関西弁だと、それも通用しなさそうですよね（笑）。ただ、この舞台での関西弁は、秋元さんが書かれた江戸時代の関西弁ですから。関西の方に「何弁？」って言われないように、そこは今のうちから、インタビューでなるべく主張していこうと思ってます（笑）。
ーー会見で「長塚さんはいつも僕に対してピリッとしたことを言ってくれる」と話されていましたが、印象に残る“ピリッとした言葉”があったら教えてください。
稽古中に長塚さんが話をしている時に、つい聞いてない時が（笑）。そう言うことで怒られてますね。変なタイミングで栗を食べたり。完全に僕が集中力足りてないだけですね（笑）。そういう部分はさて置き、そうですね。長塚さんの演出は、物語のテーマだったり、確固としたイメージがあるのを感じるんです。だからこそ、自分も同じ温度を保ってないと置いていかれるような緊張感があるし、応えたいと思うから、自分の気持ちもピリッとします。
ーーKAAT神奈川芸術劇場への出演は、『冒した者』以来ですね。劇場や横浜にはどんな思い出がありますか？
『冒した者』は、稽古もKAATでやらせてもらったので、懐かしいですね。僕は毎日、都内から自分の車で稽古に通っていたんですけど、運転しながらセリフを繰り返すと、結構覚えやすいなと思った記憶があります。ただ、道を覚える前にそれをやると、高速で降りるところを間違えたり、慣れるまで気をつけないといけないですね（笑）。僕の場合、家でも、普通に台本を読むより、何かちょっとした作業をしながらのほうが、セリフを覚えやすいです。
ーーコロナ禍では、どんなふうに過ごしていたのですか？
家でテレビを見たり、ゲームをしたりですね……もともと家で過ごすのが好きですし、仕事もけっこうスケジュールが先になったりして。でも、割りと大きくは変わらずでしたね。会社勤めだったり、コンスタントに動いていた人は急に生活スタイルが変わって大変なんだと思います。
僕としては「休めるならこのままずっと休みたい」と思ってしまう事のほうが怖かったです。
ーーお仕事を再開された時は、どんな思いがありましたか？
そうですね。久々の撮影は「どうやるんだっけ？」という感じでした（笑）。でもやっぱり楽しかったです。何よりありがたかったし、もっと楽しくするためにはどうしたらいいのか考えないとですね。この仕事ははっきりしたものがあるわけじゃないから、そういう思いは尽きることがないんでしょうけど。これからもずっと、そんなことを考えながら、繰り返していけたらって思います。
ーー松田さんが俳優になってよかったなと思うのは、どんな時ですか？
お芝居は、コミュニケーションの上にあるものなので、役に対して混じりっけなく真っ直ぐになれた時は、気持ちいいなと感じます。普段の人との会話もそうですよね。不安とか嫉妬とか、そういう余計な要素がなく、相手に対してお互いに真っ直ぐ話し合えたら、それは幸せな時間ですし。自分はそういう機会を、いろいろな役やシチュエーションを通して得ているのかもしれません。そういう意味では、こんなに楽しいことはないなと思います。特に舞台は何度も稽古を重ねたうえで役と向き合えるので最高ですね。
ーーこの『近松心中物語』で始まるKAATの2021年メインシーズンのテーマは“冒”だそうです。松田さんが冒険、挑戦したいことを教えてください。
色々な国の人と仕事をしたいですね。もちろん言葉の壁はありますけど、繋がり方も変わってきていると思うし。チャンスはあるんじゃないかな。まあ、今は『近松心中物語』をやり切らないとですね。こんな世の中で、出掛けるのはなかなか難しい状況になるかもしれませんが、『近松心中物語』。「心中」に魅了された男女の物語をぜひ劇場でご覧ください。
ヘアメイク：赤松絵利（ESPER）
スタイリスト：石井大
取材・文＝岡﨑 香 撮影=西村彩子（SELF:PSY’S)
2021.8.2
阵 Ins
連載
『THE RAMPAGE陣のミリオンカラー』
第二回目のゲストはK-1ファイターの武尊さん✨
以前ウィーケンにもご出演頂いたこともありましたが今回は1時間2人でがっつりお話させて頂きました
王者としてずっと格闘技を牽引されている武尊さんから格闘技の話はもちろん、努力する事の大切さや自分自身に打ち勝つにはどうすれば良いかなど本当に為になるお話沢山して頂きました
トップに立つ人はそれ相応の努力をされているんだなと。
強くて優しい武尊さん、素敵な方でした✨
皆さん是非チェックして下さい！
タレントパワーランキングのHPからご覧頂けます！！
@k1takeru
#武尊 さん
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#THERAMPAGE
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