网友:
投资就是买公司未来现金流,是否还要考虑时间成本?

段永平:
股票或公司是有时间价值的,这就是“折现”的魅力。 比如我觉得苹果早晚是 1000 块的股票,但可能需要 3 年,如果今天有人愿意 800 块买,我可能就愿意卖了。
但如果当年我觉得,网易在 10 年以内是个 50 块以上甚至 100 块的股票,如果有 人出 10 块钱买,即便当时市值是 5 块,我也是不肯卖的。
未来现金流的“折现”,你把“折现”两字忽略掉那意思就完全不一样了。
比如, 我告诉你苹果有一天会到每股 10 万块,但要一万年,你买不?
再次强调:未来现金流折现指的是一种思维方式,想用公式的请到学校去用哈。 (2014-08-21)

芒格:
比起机构投资者,房产投资信托(REIT)更适合个人投资者。
巴菲 特还留着一些烟头性格(意指其早期偏重格雷厄姆式的投资价值低估企业的风 格),这让他愿意在人们不喜欢房产投资信托并且市价跌出八折以内的时候,用 自己的私房钱买点儿 REIT。
这种行为能让他回忆起当年捡烟头的快乐,所以他 自己有点儿闲钱鼓捣这事儿也挺好的。
段永平:
其实房地产生意是最容易解释未来现金流折现的概念的,只要把租金 想成未来现金流就明白了。
如果你真的明白什么叫“现金流'的话,你是会明白投资家和画家的区 别的。
(2012-06-26)

如果一个人要买一家公司却又不知道一家公司的未来现金流(折现) 至少会是多少,那这个人买的是什么呢(假如是家非上市公司会更容易明白)。 这里不考虑其他因素并购,比如技术并购等。 "至少"很重要,表示这是个思 维方式。用公式的都是蒙人的,没有例外。

附录:

案例分析(达美航空)

段永平:
难得因为投资睡不好觉,拿着航空公司确实不踏实,总有想不透的东 西。好吧,尊重老巴得想法,我也找机会撤了。(2020-05-06)

网友:
长期看比苹果贵多了。
段永平:
是的,看来是自己内心的投机小心思躁动了一下。想着航空公司不会破 产,两年回到正常运营以及正常股价,那就比苹果快了。可是仔细一想,就算是 恢复正常运营了,代价也可能非常大,股价未必会回去哈。(2020-05-06)

网友:
感觉老巴的疫qing高参是盖茨,盖茨的观点比较悲观,认为病du会长期存在。 钟院士的观点似乎没那么悲观,国内目前的情况似乎也在趋于正常状态的过 程中。投资果然是一个活到老学到老的行当。
段永平:
我对找到办法对付疫qing是乐观的,但无法知道什么时候以及最后会用什 么方式来结束或共存。持有航空公司难受的地方是,不知道时间到底站在哪一边。 持有苹果的感觉完全不一样,股价怎么掉都不会介意。还好我的大部位是苹果而 不是航空公司。好吧,小赌怡情,愿赌服输!(2020-05-06)

段永平:
我就是看完这段后也决定跟卖了。我同意老巴的观点,这个生意变了。 不过,老巴动作快,我这次慢半拍,现在才卖了一半,估计还要一个多月才能卖 完。(2020-05-30)

引用:
巴菲特割肉四大美国航空股,真的卖错了么? ( 2020 年股东大会, 巴菲特解释了卖出航空股原因)

巴菲特:
我们卖出了,不是因为我们觉得股市要跌,不是因为有人调低了目标价, 不是因为有人调低了年度利润预测,都不是。
是我认错了,我的评估出现了错误。 这个错误是可以理解的。

当初,我们买的时候,是分析了各种概率,经过综合考 虑,做出的决定。我们买入航空业的几家公司,按照当时的计算,我们买的很值。
四大航空公司,我们都买了 10% 左右。我们投了 70、80 亿美元,分别买入四 大航空公司各 10% 左右的股份。不都是四月份买的,以前就开始买了。
我们算过了,投入这 70、80 亿美元,每年可以获得 10 亿美元左右的利润。 不是拿到 10 亿美元的股息,但是属于我们的那份利润应该有 10 亿美元左右, 而且我们觉得这个利润还能往上走。肯定是有周期的。
我们是当成把整个公司都 买下来,虽然我们是在纽约股票交易所买的股票,而且四大航空公司都只能买 10% 左右的股份。在我们脑海里,完全是当成公司买的。后来事情的发展证明, 我对航空业的判断错了。是我的错,与四大航空公司的 CEO 毫无关系,他们都 很优秀。

巴菲特:
航空公司的 CEO 不是好当的。我们买的四大航空公司管理的都非常好, 很多方面都很出色。航空公司做的是非常、非常难的生意。每天和几百万人打交 道,哪怕 100 个人里有 1 个不满意,也够受的了。我可不想当航空公司的 CEO, 特别是现在这个时期,飞机已经不让坐了,航空公司的 CEO 很发愁。别人早就 告诉我,不能坐飞机了。我很期待什么时候能恢复正常。我很想快点再飞,虽然 我不飞民航。
我认为,航空公司的生意变了,已经发生了巨大的变化。我可能说错了,我也希 望我说错了。只说最主要的一点,四大航空公司每家都要去借 100 亿或 120 亿 美元的钱。借这么一大笔钱,只能用将来的利润还,要从将来的利润中拿出 100 亿美元或 120 亿美元。有的航空公司走投无路,可能还要发行股票,发行购股 权。

因为这一切,未来的利润要被消耗光了。我不知道需要多长时间,人们才能 像去年一样正常飞行,也许两年,也许三年,我不知道。现在,在我眼里,航空 公司的生意没之前那么清晰了。我不知道这个生意未来会怎样。

这绝对不是航空 公司自己的错。是小概率事件发生了。

此次疫qing,旅游、酒店、邮轮、主题公园 都受到了冲击,但航空业遭受的冲击尤其严重。

巴菲特:
航空业还有个问题:即使客流量恢复七八成,飞机一架不会少。飞机太 多了。几个月前,疫 qing没爆发,航空公司还在订购新飞机。然而,航空公司面对 的世界变了。我祝航空公司好运。航空公司的生意受到了影响,我们控股的生意 也会受到特别大的冲击。

网友 Q:记住了清盘完成后价格是 28 美元。时间成本才是最珍贵的成本。
段永平:
是的,我们在达美上大概也赚了大几千万,比老巴的运气好。但我觉得 老巴是对的,该出手时就要坚决出售。(2020-08-18)

博主感悟:巴菲特,段永平,都会犯错,但这仅仅还是停留在凭借股价来论断对错的基础上,我发这个贴的时候达美航空股价40,段永平28卖出后,曾经到了52元。我认为他们还是做了对的事,不懂不做,生意模式发生了变化且看不懂了,不做。

〖桃花●婚姻●子女法诀〗
月日、时日对冲之女性,多数正经,因桃花被冲克去。
夫临墓绝,老困娇娘。以月令对照,在墓绝地。
女命干支食伤,婚姻波折,非离即病。
财滋七杀,以钱资助男友。
红艳成局,婚前与三个以上人有关系。
日元之劫杀在年支,而年支藏夫星,易因男友而损失钱财。
年月合化为配偶星,主婚前与人同居或有关系。
寅巳见申年,成三刑主应交通意外,或桃花之官非。因申为夫星。
身弱行官杀运,旺夫之命,财去生官,荣夫年。
财官俱值空亡,中途子夭妻伤。
红艳在日支,与月或时合,主自己出去混,会红艳之年有桃花。
男命行运或年,合多一个财入妻宫,或合化财入妻宫,有第三者。
女命无财,夫不发。男命身强无财,无夫妻之缘。纵流年行财,亦爱不上身。
女命月支食伤,25岁前结婚必离。尤其日元坐下食伤更甚。若配夫己离过婚,可减轻,或有财亦可减轻。
时柱空亡无子,或有等如冇,或子女不听话。
原局无红艳,流年遇之,桃花不耐久,原局有耐久。
月日或日时冲,两次婚姻,若配偶曾结过婚,或与人婚前有关系,有感情,则可减轻。
红艳居年月,表婚前博爱,风流,若有刑冲年月之红艳可化;在时日,夫妻恩爱;在时合日支也是。
男命财多身弱,不会两妻,但喜搅局。
伤重必再嫁,尤其行伤官运。
身弱亦杀旺,再行官杀运,会遇色魔,或与人有关系。
女命刑合太多损贞名。夫星又合又刑,不知谁为夫,即多男友丈夫。
伤官带财必成富婆,即屡犯伤官必再嫁,伤官带财必成富。
月柱透伤,多数离婚。坐下伤官至少感情不好。
女命身强行财运生官,夫事业好。金水多,始终为靓女。
刑夫妻宫,配偶多病,冲不是,以贴为重,尤其日月刑。
会红艳在月柱,婚前与人同居。
财强身弱怕妻,特别财透天。财弱身强不怕妻。
子女宫见子女星,如男命官杀,身强子贤女孝,得助力。身弱子女无助力,且自己行衰运。
男命时支见食伤主克子女。有刑者,子女易损失或残疾,隔位减轻。
女命行官星被合,此运男友经常走路。
官流年易识同年大的对象,或大自己不过二三年,或自己比他大一二年之男友。
杀流年识年纪比自己差距大之男友,或二手,或已婚男友。
妻宫忌神,妻无助力,否则相反。
女命天干官杀混杂,合正官者,必犯淫行,或多次婚姻。女命地支官杀混杂,易
身强露财主异性助力,妻子助力,但受妻制。身弱露财,主怕妻,妻无助力。
坐下伤官,要配大夫,否则无缘份。
独一官透,女命正经,但要无会合。
财入墓 克妻,即婚姻波折。
官杀多,婚后有情人。即天干不可同时有两官杀或地支亦同。一透一藏不忌,为清。
七杀主配夫年纪大十年以上之异性,或离过婚之异性,或夫婚前多桃花,失身。若不是,而是年纪小之异性,此异性在婚前感情杂乱。
命中有食伤,女命必有子女。
比劫成局,几度新郎。合夫妻宫,妻易多病。
女性原局制官,行官运夫有事,易死。
天合地合日柱之年易与人有关系。
金水两多,官杀混杂,易早失身。红艳在年月,婚前易失身或同居。
酉为桃花,卯年冲之,主有桃花。红艳有合,逢流年冲,是年多男友。
男命流年合日主,会有异性帮忙,或有异性亲近,但要参考地支,喜用则可耐久,女以官计。
行伤官运,婚缘离离合合。结婚主婚差,多吵架。
妻宫受原局合化,为另一种五行,主妻走路,尤其化为克财之物。
天干夫星多过一个,地支又有合会,婚前有二次关系以上。
官杀齐透原局,主同时有二个男友追她,原局有红艳,婚前失身。
午为红艳,未年合之,有桃花,应在巳午未月,因会到红艳。
华盖入命,女主难产,不论任何位置,被合可化解。
流年合会红艳,主结婚。己婚者有第三者,过完此年会消失。大运主十年。
刑红艳之年,小心易因异性打架或惹官非。
时柱食伤,女命主子女听话,支藏亦同。
地支不可合天干(如甲午日,甲合支中之己)除日主外遇,妻命身强弱,身强配偶助力大,对己好,身弱怕事,对她好。
冲伤官之年,子女出外或出来工作。
男妻宫藏比劫,主夫妻感情差。身强克妻,身弱妻有助力,但感情仍差。
日支会中逢冲,主离婚。
合红艳之年,不结婚亦有异性追求。
妻宫丑,原局酉合之,酉运酉来争合,有二女追他。
壬为夫星,寅午戌合夫宫,本应结婚,因她为了事业不要男友,因行壬运为喜,主发展事业,到寅运虽寅午戌合到夫宫,但因寅为忌,亦结不成婚。因为忌,故不要男友;年运为异性运,可识到男友,但子午冲,离离合合,结不成婚,纵成亦离婚。
妻宫逢冲,初恋失败,头婚不利。
丁卯年,卯辰害,辰为夫宫,害夫妻宫易分手。
合官留杀不好,最好合杀留官,否则有淫行。
年月合化为异性星,主婚前同居,或有关系,否则不会一个到尾,若同居过,才一个到尾,但仍会走私,有外遇。男女均主惧内。
戊辰年冲走戌中丁火夫星,因土为忌神,主分手。
凡刑夫妻星或宫,为喜妻有助,帮他攒钱,忌则妻身体弱。
伤重克夫,除非见财,地支藏亦可减轻。男到好运仍不发,要看妻命是否行伤运。
癸巳日夫妻感情好,因戊癸合,但夫妻宫被刑,好得来仍会吵架。
辛巳日男与妻感情好,若财旺仍会出去混。
偏财透干,有二妻,即可能有外遇。
官杀多,除夫外,易有情人,合多化官主与人有关系。
流年冲夫宫,夫聚少离多,或分开,或出外。
妻宫辰合酉化金,主妻走路,尤其日支有财。化金为官杀,主事业,会因事业冷落娇妻,而命又有墙外桃花,主自己亦乱搞。如妻走路,除非婚前与别人有关系,她结婚才化。
冲妻宫,婚前有一个失去,离开,有财在内更验,如子卯冲午妻,可能父母反对,婚事或恋爱不成。
夫妻宫空亡主迟婚。女财透官藏旺夫。
曾有女友,但被抢,因原命乙合庚财去。
日月刑,女命与外家不和,男与妻不和。
冲妻宫,且合中逢冲运,主离婚,除非有外遇,因丑未冲,未中丁火妻星,故离婚。有外遇亦不会长久,因未中丁财被冲走。
庚合夫星乙,夫有外情,午冲夫宫,严重者夫走路,庚为食伤主事业,故在事业上被人抢去老公。
月柱六合,婚前与人同居,或有关系。孤神在日,夫不解温柔。
女有空亡、寡宿,难成婚。孤鸾杀,至少感情麻烦、波折。
食神多,看不起人,或小聪明,所以有桃花不要。
身弱不能任财,与妻多意见。伤重克夫难嫁,有财通关亦是。
夫临墓绝,老困娇娘。除非做妾、二房。
红艳遇刑冲,为女犯官非,尤其红鸾为异性星,或夫妻宫。身强尤应,官非打架,因女色起。有红艳男多外遇。
女魁罡逢冲,克夫,除非婚前与人有关系,否则离婚再嫁。
咸池即沐浴,在时多心,逢冲女难嫁出,亦正经。
日带魁罡遇刑冲,离婚再嫁。
亡神为忌,刑妻克子,或官讼。在子女宫落胎,妻宫亦同。
时支巳为忌神,本子女不好,但巳藏庚,庚为喜,可减轻。
男命官杀在时干有根,子女听话。
夫妻宫合财会财,均主结婚。但最好合会化财。
男命合多酒色害,女命合多损贞名。
凡男命身强,月柱合化财,主十五六岁有异性垂青,失身,早婚。
合财有酒色患,易死于花下。
卯酉子午,正经,冲走了。卯子酉午,风流。
丙火命见寅午为红艳,若原局有巳,会因女性犯官非、打架。因巳中又藏有庚为财为妻。
正官一位,必属良妇。
壬申、癸酉年为女性破财,因金为女性且为忌神。
壬水为财,壬寅运,壬通根原局亥水,财星显露,妻成为女强人。
戊辰年被原局戌冲出癸夫,主有姻缘,但结不成婚,因未合夫宫。

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