专访陈晓鸣:影片的“真实”与“现实”

在第28届上海电影评论学会奖的颁奖典礼上,陈晓鸣导演获得了最佳新人导演的奖项。他的处女作《学区房72小时》上映近一年来,引发了社会广泛讨论,在国内外都摘得了不少奖项,获得了很多人的认可。陈晓鸣导演自己眼中的《学区房72小时》是什么样的?他眼中的电影创作又是什么呢?

“今天你幸福吗?”

乍一看,《学区房72小时》似乎是诸多社会话题的杂糅。学区房、户口、彩礼、师生恋、形式婚姻……这些“话题”对陈晓鸣来讲却不是刻意设计的话题,只是当他定下“诚信”的主题后,自然而然地出现在他的影片中,用来形成逻辑的、互相关联的“真实”。“我个人的观点是这个电影他是讲诚信的,他的终极主题是关于‘幸福是什么’的问题。我没有答案,我试图构成一种联想是诚信,说真话,说实话,对自己真实,对他人真实,对社会真实,对大自然真实,这件事情跟幸福有什么关系,是不是真实能造成幸福,这是我试图构成一种思考路径的设计初衷。”在陈晓鸣眼中,上海人有种特质是他们的心很宽,“他不会抡圆了来,上海人觉得再大的事他都是so so,没关系的。”也正因如此,这些单拿出一个来在别的电影中都可能成为巨大话题的内容,在《学区房72小时》中也只是很一般的日常生活而已。

“诚信是一个很大的、很哲理化的问题。我们打招呼会说‘您吃了吗’,不会说‘您诚信吗’‘您今天幸福吗’,这样问你会觉得我有病。”他风趣地解释道。而主题一定下来,毋需刻意的讨论和设计,很多事情就变得自然而然。“他的车里会放儿童音乐,家里有个小孩,常备这种磁带CD,甚至打开就是这个频道,都是非常正常的。if you are happy是我们小时候都熟知的,熟知也是真实的一个重要参数,所以我就选择了这首歌。当制片人跟我说,我们的影片可能未来也会去国外,需要个英文名的时候,我脱口而出了if you are happy,这时候我才发现这个题目跟我想要的东西挺接近的。他不是我设计的,我突然发现我的直觉感知到的真实和想表达的真实自然融合到一起去了。”这首儿歌和这个英文标题就这么自然而然地出现在陈晓鸣寻找真实的逻辑的过程中,自然而然进入了这篇影片的创作中。在国外放映时,外国观众也经常谈到“幸福”的问题。“不同的人种其实有共同的话题,我们都在生活,在活着。我们讲幸福还讲得比较高了,其实是活着怎么比较舒服。”当然,陈晓鸣也说,一部影片做出来以后就不是他的了,而是属于看的人的。影片的主题没有标准答案,每个人都可以有自己的感知。

镜子与长镜头

《学区房72小时》在拍摄手法上的一大特点就是全片都在用长镜头。“一场一镜有它的长处,也有很显然的短处。它的短处就是不能用正反打或者蒙太奇剪辑的手法去进行景别这方面的调度。导演调度手法上来说,我很难先期用分多个镜头的方式去表达我的重点。当然我用长镜头就是因为我认为本片的重点最适合用线性跟踪的方式来表达,所以我放弃了分镜头表达的方式。”镜子成为了弥补长镜头取景缺陷的一个道具。
没想到的是,实际上摄制组故意挂上的镜子只有两块,观众看到的其他镜子都是场地中本来就有的镜子。“有时候镜子其实没有用,只是创作者的执念,因为‘我要开始用镜子了’。”镜子就这样成为了《学区房72小时》的一个重要元素。同时,镜子也承担了其他作用,等待每位观众自己的解读。

即兴发挥基于充分的准备

看过《学区房72小时》的观众可能都对一场在披萨店的戏印象深刻。一位老太太沉默地坐着,上方的镜子反射出傅重焦灼地打电话的面孔,刘家园安静地坐在画面的另一半,一对小情侣出现在镜头的右边卿卿我我。当问到这场戏的安排时,陈晓鸣说,这是所有的场次中唯一一场即兴发挥的戏。

“我原来的意图是男女主角在前面,他们的关系是冷漠无语的,在纵深的后景处是一个儿童乐园,我就想让小孩在后面玩,后面的色彩我要给他一个很阳光的色彩,前后有色比,有气氛的不同,这是原来的设计。”但是拍摄当天,看到场地,陈晓鸣改变了想法。直觉告诉他,应该把镜头搬到这里来。
遮住镜头的老太太是他在现场发现的一位外婆。“我的直觉告诉我她很有意思,她就像刘家园的未来一样。如果再这样生活下去,她就会变成一个干枯的老太太。”所以他把现场发现的这位老太太改进了他的这场戏里。“那对小情侣是我设定好的,是群众演员,我本来想做的就是一组对比,就是刘家园和傅重也有曾经,在懵懂之初,在没有那么多负担压力的时候是很纯真的,他们的爱情只有一句话,‘伊好看我好看(上海话:她好看还是我好看)?’”说到这句话,陈晓鸣都忍不住笑了。让上海观众忍俊不禁的这句台词并不是他设计的,只是两位群众演员在对戏的时候发生的真实对话——“侬只屏幕上头啥人啊,伊好看我好看?(上海话:你的屏幕上面是谁啊,她好看还是我好看?)”。就这么生活化的一句话一下子就击中了陈晓鸣,他立刻对他们说:“停停停,别对词了,我刚才写的都是垃圾,都是屎,赶紧扔了,你们刚才说了特别宝贵的台词,这个要留下来。”在陈晓鸣看来,导演工作是超越时空的,无时无刻都在进行中,但只要把握住了影片的主旨,直觉自然会告诉你应该怎么做。

当然,一部作品的完成不能光靠直觉。现在陈晓鸣的手头有好几部作品可以进行,但他并不急于开拍或制作。“我的标准就是剧本特别重要,要剧本做到我觉得非常有把握了我才会去拍,因为一切即兴发挥基于非常充分的准备,你的发挥是会加分的。当然还基于我们的审查机制,如果你不做好很完整的准备,到后面要改,一个好的想法也就毁了。”一百多分钟的电影里包含了多少人的心血和付出。

现实主义之外

问到接下来的作品,陈晓鸣说,不同的题材主题,他都想尝试。但在各种类型的戏中,“现实主义是母题,现实主义做得好,其他戏都不会差”。在手头的诸多作品中,他倾注最多心血的是2018年就写完,但现在仍在审查过程中的一部现实主义作品。陈晓鸣透露,这部影片的主题是比《学区房72小时》要更强烈的民生话题,伴之而来的是更强烈的矛盾冲突和共情点。
“我是不太喜欢重复的。”陈晓鸣说,《学区房72小时》的一个特点是他尽可能地去掉了煽情和批判的部分,而下一部现实主义作品中他却设计了巨大的共情,这是他与之前作品要求、诉求的最大不同。提到另一部新片《爸爸咪呀》,陈晓鸣表示,儿童片也是他特别想拍的题材。而不管是什么主题,他都在创作过程中保持着很强的作者性。“但是我的作者性是基于市场的视角,让大家看着共情、觉得好看,或者俗点说,我是奔着能卖出个好票房。我们做电影不是说一意孤行、表现自我就行了,到最后没有人投你的影片,你做什么影片呢?永远做一些自己想看得很嗨的片,这不是我的目的。我想做让大家觉得它有价值,你有思考,但同时也很能够打动我的心,愿意掏钱去买这个电影票的作品。这是一个良性的,创作者的要求。”
“真实”和“现实”似乎是陈晓鸣经常谈到的两个词。从大的围度来说,他认为电影不受到这些限制。“这个电影特别苦也行,特别毒也行,特别坏也行,特别善也行,都可以。”但当他想做一个现实主义的影片,他又觉得“真实”必不可少。真实是事物两面的博弈,做电影也是内在认知的博弈,“如果小到我个人的围度,我要找的是那种内在的博弈在哪里,在这个基础上再去做电影。”

采访记者:卢思睿
轮值主编:雷锦乐 https://t.cn/RJ2IpDz

韩楚风拿出了丁元英写的词念到。悟道休言天命,修行勿取真经,一悲一喜一枯荣,哪个前生注定,袈裟本无清净,红尘不染性空,幽幽古刹千年钟,都是痴人说梦。
智玄大师提出2个问题,敢问两位施主什么是真经?修行不取真经又修的什么行呢?
丁元英,大师考问晚辈自在情理之中,晚辈就斗胆妄言了,所谓真经,就是能够达到寂空涅磐的究竟法门,可悟不可修。修为成佛,在求。悟为明性,在知。修行以行制性,悟道以性施行,觉者由心生律,修者以律制心,有信无证者虽不落恶果,却住因住果住念住心,如是生灭,不得涅磐。
智玄大师又问,不为成佛,那什么是佛教?
丁元英:佛乃觉性,非人,人人都有觉性不等于觉性就是人,人相可坏,觉性无生无灭,即觉即显,即障即尘蔽,无障不显,了障涅磐。觉行圆满之佛乃佛教人相之佛,圆满即止,即非无量,若佛有量,即非阿弥陀佛,佛法无量即觉行无量,无圆无不圆,无满无不满,亦无是名究竟圆满,佛教以次第而分,从精深处说是得道天成的道法。道法如来不可思议,即非文化。从浅义处说是导人向善的教义,善恶本有人相我相众生相,即是文化。从众生处说是以贪制贪,以幻致幻的善巧,虽不灭败坏下流,却无碍抚慰灵魂的慈悲。
智玄大师:以施主之文笔言辞断不是佛门中人,施主参意不拘经文,自悟能达到这样的境界也难能可贵,依贫僧看来,施主已经踩到得道的门槛了,离得道只差一步,进则净土,即则凡尘,只是这一步难如登天。
丁元英:承蒙大师开示,惭愧,惭愧!佛门讲一个缘字,我与佛的缘站到门槛就算缘尽了,不进不出,与基督,我进不得窄门,与佛,我不可得道,我是几等的货色,大师已人这首词里看得明白,装了斯文,露了痞性,满纸一个嗔字,今天来到佛门净地拜见大师,只为讨得一个心安。
智玄大师对丁元英说:施主这样做是基于一种对社会文化认识的自我作为,施主已经胜算在手,想必也已经计算到得手之后的情形,势必会招致有识之士的一片声讨、责骂,得救之道,岂能是杀富济贫?
韩楚风:那得救之道是什么呢?
智玄大师:投石击水,不起浪花也泛涟漪。妙在以扶贫而命题。当有识之士骂你比强盗还坏的时候,责骂者,责即诊!诊而不医,元异于断为绝症。非仁人志士所为也背不起这更大的骂名,故而,责必论道。
丁元英:晚辈以为,传统观念的死结就在一个靠字上,在家靠父母,出门靠朋友,靠上帝,靠菩萨,靠皇恩,总之靠什么都行,就是别靠自己,这是一个沉积了几千年的文化属性问题,非几次新文化运动就能开悟,晚辈无意评说道法,只在缘起的事情里顺水推舟,借英雄好汉的嗓子喊上两声,至少不违天道朝纲。
两人来到门外,韩楚风:佛门净地能抽烟吗?
丁元英:栏内是净,栏外是土,靠着栏杆就能抽。
韩楚风:刚才有话没敢说,怕有吹捧之嫌,可又不吐不快,现在可以说了,扶贫之道若以次第而分,也可分为三个层面。
1、天上掉馅饼的神话,实惠、破格,是为市井文化
2、最不道德的道德,是为哲人文化
3、不打碎点东西不足以缘起主题,大智大爱,是为英雄文化。
丁元英:不敢当,不敢当。咱们怎么也拽起文来了。可别恍恍惚惚地觉着自己也是大师了。
韩楚风笑着说:惯性,惯性!一下子有点收不住了。这趟如果不来,真是人生一大憾事。只是你我都有谤佛之嫌。也不怕下了地狱?
丁元英:没有地狱天堂焉在啊?总得有人在地狱呆着,你我就算上一个,不然天堂就没了着落。
韩楚风:一招杀富济贫,引出了得救之道的讨论,骂的是你,痛的却是传统观念,一年多不见你,怎么有了这么高的境界了?
丁元英:哪里是境界,我还没有冲动到为了让舆论溅起几滴水花而招惹骂名。当得救之道的讨论浮出水面,那就是我要送给小丹的礼物。
韩楚风:知不知道这件事要有多少舆论和多大的后果,原来是就是为了一个女人。
丁元英:天下之道论到极致,百姓的柴米油盐,人生冷暖论道极致,就是男人女人的一个情字。这两个极致我都没敢冒犯,不可以吗?
韩楚风:当然可以,只是你一向对女人敬而远之,这个弯子绕得太大了。
丁元英:佛说看山是山,看水是水,我只是依佛法如实观照。看摩登女郎是摩登女郎,看红颜知己是红颜知己。

#王洛宾# #在那遥远的地方#
想必很多人都听过这首《在那遥远的地方》,但是大家知道这首歌背后的故事吗?
王洛宾写下这首歌是因为金银滩草原上那位美丽的姑娘卓玛,他与卓玛因拍戏相识,短短三天就陷入爱河,情根深种写下这首赞美的歌,只为献给心中的姑娘。
听上去是个很浪漫唯美的爱情故事,唯一的bug在于,王洛宾那时已经结婚了。不由得让人长叹一句,果然现实生活中不配拥有童话吗?童话的背后总有不为人知的反转情节,就连那首悠扬的歌都蒙上了一丝尘埃。
虽然爱情故事总不完美,但好在大草原上拥有最完美的风景。站在大草原上感受微风吹动头发,试想当时王洛宾虽然心动,但终究碍于心中的道德准绳,保持了朋友距离,爱情是没有错的,错在相遇总在不合适的时间(这么一想还虐虐的)。
以上故事来源于网络,心理活动是小影的脑补,如果有不对的地方立刻滑跪道歉删除[作揖][作揖]
但风景是真的,真的美真的值得去!!


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