唐山烧烤店打人事件的性质能完全排除互殴吗?
回到刑事司法实务层面来讨论,结合烧烤店内视频来看,我认为不能完全排除。陈继志骚扰女生遭到女生训斥推开之后,他掌掴女生一下,而后几秒钟之内,被陈继志骚扰的女生及其对面黑衣女伴先后用啤酒瓶砸向了陈继志头部两下,致使陈继志头部受伤,并由此激发他强烈的报复心理。
关于本案,之前多数媒体及网友包括公检法部门微博公号刻意回避不谈的这些细节,往后到了庭审环节,控辩双方必定会围绕它展开。事发至今,即使众多主流媒体包括央媒以及国家级公检法部门先后为此发声表态,也仍不能就此百分百认定警方目前通报的罪名可以完全成立。
本案涉案人员应该包括受伤及参与聚餐的四位女生,特别是从背后用啤酒瓶砸陈继志头部的黑衣女生。
关于本案,我想提请大家注意的有这几点:一,导致事态恶化,女方有无责任?如果没有女方先下狠手用啤酒瓶砸陈继志头部,则双方的冲突则未必恶化升级到如此严重的程度。
二,店内因性骚扰引发的肢体冲突发生后,从店外闻声赶来的陈继志同伴,他们对陈继志此前的性骚扰行为并不知情,视频证据可见,他们刚赶进门看到的一幕,恰恰是黑衣女用啤酒瓶砸向陈继志,黑衣男见此才迅疾参与混战。将陈继志以外的其他人定罪为寻衅滋事,事实依据并不充分。
三,互殴性质的变化,客观上是因为双方实力悬殊,而不是女方没有参与互殴。陈继志头部被砸两下之后,他和同伙将白衣女子拖出门外进行殴打,才使互殴性质转变为单方施暴。受伤女生值得同情,参与施暴者理应法办,但女方的反抗和防卫行为,实际上超过了必要限度(据以往案例可断),这样的防卫行为,并不值得提倡和鼓励。
用大白话说,在类似情况处境中,遇到骚扰的女性最好不要用这种下狠手的方式进行反击,一旦不能迅速打趴对方,最后肯定会受到对方更为凶狠残暴的报复。本案事实也是如此。
四,将目前被警方抓捕归案的陈继志同伴统称为犯罪嫌疑人并不妥当。目前媒体包括一些专家说要严惩他们所有人的说辞也是有悖事实和司法公正的。烧烤店外参与殴打及推搡女生的主要是三人,其余几人,有的一直持续劝架拉扯阻拦,或一旁围观。请问,本案中从始至终没有参与任何施暴行为且进行劝架阻拦的人,如何定罪?连违法都说不上吧。
跟帖评论请就事论事。有的话,就算我不说,今后此案到了庭审诉讼环节,也都避不开这些相关的争论。
回到刑事司法实务层面来讨论,结合烧烤店内视频来看,我认为不能完全排除。陈继志骚扰女生遭到女生训斥推开之后,他掌掴女生一下,而后几秒钟之内,被陈继志骚扰的女生及其对面黑衣女伴先后用啤酒瓶砸向了陈继志头部两下,致使陈继志头部受伤,并由此激发他强烈的报复心理。
关于本案,之前多数媒体及网友包括公检法部门微博公号刻意回避不谈的这些细节,往后到了庭审环节,控辩双方必定会围绕它展开。事发至今,即使众多主流媒体包括央媒以及国家级公检法部门先后为此发声表态,也仍不能就此百分百认定警方目前通报的罪名可以完全成立。
本案涉案人员应该包括受伤及参与聚餐的四位女生,特别是从背后用啤酒瓶砸陈继志头部的黑衣女生。
关于本案,我想提请大家注意的有这几点:一,导致事态恶化,女方有无责任?如果没有女方先下狠手用啤酒瓶砸陈继志头部,则双方的冲突则未必恶化升级到如此严重的程度。
二,店内因性骚扰引发的肢体冲突发生后,从店外闻声赶来的陈继志同伴,他们对陈继志此前的性骚扰行为并不知情,视频证据可见,他们刚赶进门看到的一幕,恰恰是黑衣女用啤酒瓶砸向陈继志,黑衣男见此才迅疾参与混战。将陈继志以外的其他人定罪为寻衅滋事,事实依据并不充分。
三,互殴性质的变化,客观上是因为双方实力悬殊,而不是女方没有参与互殴。陈继志头部被砸两下之后,他和同伙将白衣女子拖出门外进行殴打,才使互殴性质转变为单方施暴。受伤女生值得同情,参与施暴者理应法办,但女方的反抗和防卫行为,实际上超过了必要限度(据以往案例可断),这样的防卫行为,并不值得提倡和鼓励。
用大白话说,在类似情况处境中,遇到骚扰的女性最好不要用这种下狠手的方式进行反击,一旦不能迅速打趴对方,最后肯定会受到对方更为凶狠残暴的报复。本案事实也是如此。
四,将目前被警方抓捕归案的陈继志同伴统称为犯罪嫌疑人并不妥当。目前媒体包括一些专家说要严惩他们所有人的说辞也是有悖事实和司法公正的。烧烤店外参与殴打及推搡女生的主要是三人,其余几人,有的一直持续劝架拉扯阻拦,或一旁围观。请问,本案中从始至终没有参与任何施暴行为且进行劝架阻拦的人,如何定罪?连违法都说不上吧。
跟帖评论请就事论事。有的话,就算我不说,今后此案到了庭审诉讼环节,也都避不开这些相关的争论。
#成龙为唐山烧烤店打人事件发声#
完全如评论区所说的 在健身我关注了至少有十个健身博主 个个人高马大 所言全是自己不敢上去 只有Link鹏翼一个人是表达自己无论如何都会上去阻拦的 然而他的评论区全是嘲讽的…可悲
今天成龙也来发声 各位依然也要嘲讽成龙不理智嘛?实话说不要自己懦弱用“理智”做遮羞布 如果在场所有男性也能有这一份勇气大家一起上前阻止 那么还会是弱势方吗?
一边操着自己的北方人勇猛人设 一边在强调“理智” 真的理智的人真的会把理智这俩字挂嘴边? 怂货不要再用好词来做自己面子的遮羞布了 好词不应该被糟蹋[裂开]
完全如评论区所说的 在健身我关注了至少有十个健身博主 个个人高马大 所言全是自己不敢上去 只有Link鹏翼一个人是表达自己无论如何都会上去阻拦的 然而他的评论区全是嘲讽的…可悲
今天成龙也来发声 各位依然也要嘲讽成龙不理智嘛?实话说不要自己懦弱用“理智”做遮羞布 如果在场所有男性也能有这一份勇气大家一起上前阻止 那么还会是弱势方吗?
一边操着自己的北方人勇猛人设 一边在强调“理智” 真的理智的人真的会把理智这俩字挂嘴边? 怂货不要再用好词来做自己面子的遮羞布了 好词不应该被糟蹋[裂开]
#唐山女孩被暴力围殴是所有人的噩梦#
遇到这种事,我们能做什么?
我们什么也做不了。
学过一点皮毛的退伍军人,看到这个场景思来想去,除非提前准备3个月,然后全副武装,否则就是无解。
首先,对方目测160-180斤壮汉3人,另有围观同伙6人,己方则是90-100斤的女性4人,力量对比悬殊,对方基本可以做到一招破防KO,然后为所欲为。如果要硬打,除非己方4人是格斗职业选手,尚且有一点机会,但机会也不大,因为体重摆在这呢。
如果是己方女性是4个体重120斤的张伟丽,和对方3人可以一战,但别忘了对方还有6个同伙。
网上被评为最有用的陈鹤皋疯狗拳,有一定的实战价值。但是在体重碾压的情况下也难以发挥,而且需要提前准备剪刀等等武器。又或者如我开头所说,提前准备3个月的锻炼,外加全副武装穿越过去。
但是正常人去吃个饭,不至于做好如此完全准备。
网上另一个比较大的声音,建议就是跑。但在这个实际情况下,也是难以见成效的。首先它发生在室内角落,对方团伙在门外。其次有一个女生出门接电话,是不知道当时情况的。再次己方4人,是跑一个,还是全部跑?是一起跑还是分开跑?你跑了,你朋友被抓了,你回不回去帮忙?看到视频最后一个女生被追赶进暗巷,另一个被打的女生自己遍体鳞伤还是义无反顾的跟过去,就知道了,跑是不行的。
跑也跑不了,打也打不过,呼喊周围的人帮忙?
也很难。
很多人聚焦看客的冷漠,其实除了冷漠之外,有一个关键因素,就是力量对比。
周围大约4-5个男性,画外或者我漏算的,就算7-8个吧,这些人是三三两两互不认识的,且基本是没打过架的。
而对方呢,是9个有一定组织的地痞,近似黑社会,实战经验丰富。
如果对方是两三个精神小伙,120斤都不到的那种,我觉得围观群众出手的几率会大很多。但面对没有胜算的情况,多数人会选择不出手。
而且即使这几个男的一齐出手,也打不过对方9人,反而会变成群殴事件。按照我们的法律,最后的结果很可能不构成防卫,得不偿失。人们心中都有各自的顾忌,敢摸着良心诚实的说,我在场我一定会上的人,非常少。
而且帮忙也要讲时机,如果一开始就上去帮忙,顾忌也够呛算防卫,而且一开始很多人根本没闹清楚发生了什么事(这也是很关键的一个点,我们看录像是上帝视角,但他们不是。)
只有后面事态变大的时候,如果出手阻止的人多,群起而攻之,是有机会防止伤害进一步扩大的。但是他们选择的是用报警的方法威慑,迫使对方离开。这也是有效的,但效用很低,对方是打爽了之后才逃走的。
再说(想)出手阻止的。
反而最后出手阻止的,除了女性之外,反而其余四人是他们的同伙。有些是害怕事大了,“不要打死人”,还有一个我觉得是真的看不下去了,上去使劲儿拦,最后自己也挨了两下推搡,被指着骂不要多管闲事。这种同伙间的阻拦不知道最后会被如何判定。
这其实也是这件事曝光后,很多人讨论的焦点,上去帮忙的(外人)都是女生——
一个想帮忙被男友抱走,一个是老板娘。(不知道还有没有漏的,好像没了)
这是不顾自己安危真的上去帮忙的。
回到问题最初,面对这样的事情,跑不掉,打不赢,周围的人指望不上,除非你自己是职业格斗家,否则就是无解。
那么,就只能把问题往上升华,作为文明社会,如何防止这种无解的事情发生呢?
这是一个非常宏大,且需要深入的问题。
靠群情宣泄,以及一两次的严惩,我觉得是完全不够的,只能说是替代策略,而不是有效策略。
这个问题具体就不再讨论了,一来很长,没人看。二来也肯定不会被实现。
倒是可以根据现在的情况以及网络情绪方向,推测以后社会形态会发生怎么样的变化。
遇到这种事,我们能做什么?
我们什么也做不了。
学过一点皮毛的退伍军人,看到这个场景思来想去,除非提前准备3个月,然后全副武装,否则就是无解。
首先,对方目测160-180斤壮汉3人,另有围观同伙6人,己方则是90-100斤的女性4人,力量对比悬殊,对方基本可以做到一招破防KO,然后为所欲为。如果要硬打,除非己方4人是格斗职业选手,尚且有一点机会,但机会也不大,因为体重摆在这呢。
如果是己方女性是4个体重120斤的张伟丽,和对方3人可以一战,但别忘了对方还有6个同伙。
网上被评为最有用的陈鹤皋疯狗拳,有一定的实战价值。但是在体重碾压的情况下也难以发挥,而且需要提前准备剪刀等等武器。又或者如我开头所说,提前准备3个月的锻炼,外加全副武装穿越过去。
但是正常人去吃个饭,不至于做好如此完全准备。
网上另一个比较大的声音,建议就是跑。但在这个实际情况下,也是难以见成效的。首先它发生在室内角落,对方团伙在门外。其次有一个女生出门接电话,是不知道当时情况的。再次己方4人,是跑一个,还是全部跑?是一起跑还是分开跑?你跑了,你朋友被抓了,你回不回去帮忙?看到视频最后一个女生被追赶进暗巷,另一个被打的女生自己遍体鳞伤还是义无反顾的跟过去,就知道了,跑是不行的。
跑也跑不了,打也打不过,呼喊周围的人帮忙?
也很难。
很多人聚焦看客的冷漠,其实除了冷漠之外,有一个关键因素,就是力量对比。
周围大约4-5个男性,画外或者我漏算的,就算7-8个吧,这些人是三三两两互不认识的,且基本是没打过架的。
而对方呢,是9个有一定组织的地痞,近似黑社会,实战经验丰富。
如果对方是两三个精神小伙,120斤都不到的那种,我觉得围观群众出手的几率会大很多。但面对没有胜算的情况,多数人会选择不出手。
而且即使这几个男的一齐出手,也打不过对方9人,反而会变成群殴事件。按照我们的法律,最后的结果很可能不构成防卫,得不偿失。人们心中都有各自的顾忌,敢摸着良心诚实的说,我在场我一定会上的人,非常少。
而且帮忙也要讲时机,如果一开始就上去帮忙,顾忌也够呛算防卫,而且一开始很多人根本没闹清楚发生了什么事(这也是很关键的一个点,我们看录像是上帝视角,但他们不是。)
只有后面事态变大的时候,如果出手阻止的人多,群起而攻之,是有机会防止伤害进一步扩大的。但是他们选择的是用报警的方法威慑,迫使对方离开。这也是有效的,但效用很低,对方是打爽了之后才逃走的。
再说(想)出手阻止的。
反而最后出手阻止的,除了女性之外,反而其余四人是他们的同伙。有些是害怕事大了,“不要打死人”,还有一个我觉得是真的看不下去了,上去使劲儿拦,最后自己也挨了两下推搡,被指着骂不要多管闲事。这种同伙间的阻拦不知道最后会被如何判定。
这其实也是这件事曝光后,很多人讨论的焦点,上去帮忙的(外人)都是女生——
一个想帮忙被男友抱走,一个是老板娘。(不知道还有没有漏的,好像没了)
这是不顾自己安危真的上去帮忙的。
回到问题最初,面对这样的事情,跑不掉,打不赢,周围的人指望不上,除非你自己是职业格斗家,否则就是无解。
那么,就只能把问题往上升华,作为文明社会,如何防止这种无解的事情发生呢?
这是一个非常宏大,且需要深入的问题。
靠群情宣泄,以及一两次的严惩,我觉得是完全不够的,只能说是替代策略,而不是有效策略。
这个问题具体就不再讨论了,一来很长,没人看。二来也肯定不会被实现。
倒是可以根据现在的情况以及网络情绪方向,推测以后社会形态会发生怎么样的变化。
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