#通知# 微博评论请保持平和理性
在评论版里为他人科普解惑的人，我对你表示感谢。但我也希望你能注意说话的语气。微博本来就是个普通人占绝大多数的网络平台，普通人没有精英的眼界和知识，他的看法与观点难免有很多局限，但他对时事的热情，对知识的渴望，不应被否认。人都是从小白过来的，我希望大神能对他们宽容些，不要摆出高高在上教训人的态度。
当然，如果你只是想教育我，那无所谓。只要我觉得你说的有道理，我会让你一直说下去。我收获了见识，你发泄了戾气，公平交易。在抗压背锅吧那几年，什么垃圾话我都见识过，我是无所谓的 --- 但如果只是喷，我会拉黑你。我可不能让你白喷，是不 [笑而不语]
但我不希望你在我的微博评论里对其他朋友这样。所以，我特此通知。以后再犯，别怪我把你拖进小黑屋。
在评论版里为他人科普解惑的人，我对你表示感谢。但我也希望你能注意说话的语气。微博本来就是个普通人占绝大多数的网络平台，普通人没有精英的眼界和知识，他的看法与观点难免有很多局限，但他对时事的热情，对知识的渴望，不应被否认。人都是从小白过来的，我希望大神能对他们宽容些，不要摆出高高在上教训人的态度。
当然，如果你只是想教育我，那无所谓。只要我觉得你说的有道理，我会让你一直说下去。我收获了见识，你发泄了戾气，公平交易。在抗压背锅吧那几年，什么垃圾话我都见识过，我是无所谓的 --- 但如果只是喷，我会拉黑你。我可不能让你白喷，是不 [笑而不语]
但我不希望你在我的微博评论里对其他朋友这样。所以，我特此通知。以后再犯，别怪我把你拖进小黑屋。
距离2019结束，进入倒计时。是不是应该对自己这一年说点什么？读了几本书，看了什么电影？有遇到什么事情？做了什么？有什么感想和收获？
回看微博，这一年大概写了500多篇。也算是收获吧！杂七麻八的，想哪说哪，看到什么写什么，不为别人，只为自己日后有迹可循。也算作是能公开的日记吧！感谢微博平台，让我把自己的想法分享給喜欢看的人。
回看微博，这一年大概写了500多篇。也算是收获吧！杂七麻八的，想哪说哪，看到什么写什么，不为别人，只为自己日后有迹可循。也算作是能公开的日记吧！感谢微博平台，让我把自己的想法分享給喜欢看的人。
Andrei日常把极不精确的QRD数据放了出来，而且对功耗测试的结果表示这次865的比855/845的参考价值更低。
（原因当然还是QRD极其反常的空载功耗——在当前流行的SoC能效的测量和分析中，关于空载功耗究竟意味着什么、它在多大程度上和待机调度和IC基础漏电有关似乎仍然是个不清楚的点，已经退烧的本扁希望各位大佬有兴趣的话把这个点试着解释一下[doge]）
反正，真机还早，凑合看看吧。
【CPU部分】
这次865的大中小核频率与855完全一致，这也免去我们算IPC的麻烦了，直接对比，图1显示，大核的整数和浮点性能（峰值同IPC）分别提升了25%和29%；能效提升为6%和14%。
这组数据看下来应该能总结出8个字：稳定提升，表现良好。
横向对比的话——相比A11大核，峰值性能几乎追平（无论借用Geekbench的比例还是直接混合19子项几何平均都与A11还存在微小差距），能效则拥有24%的巨大优势[doge]；而相比k994，int/fp峰值性能领先20%/23%，能效落后10%和3%，也可以算得上有大半代的领先了。
——如果只看这些，结果似乎还比较美妙。
但——我们暂且认为功耗测试是可以参考的——峰值功耗int/fp分别提升了18%/16%，来到了2.4W/3W。。。回顾845到855的进步，其中不容忽视的一环就是大核采用1+3后很好地控制了多核负载的总功耗，把功耗从7W/10W的移动设备极限拉了回来，而865因为频率没有任何改变，我们可以预见的是……功耗可能又要加回845的水平了。
不过大致也OK——这要感谢竞争对手海思用了A76再战一年——像当年845一样，虽然功耗高但领先了一个身位的性能。
然后我们再看回性能提升，整数25%浮点29%。让我们回忆ARM的PPT（图2），会发现ARM承诺的IPC提升是在同缓存同内存延迟条件下的23%和35%。而855到865，内存和缓存都有了明显进步，所以int提升25%勉强可以理解，至于fp……我们似乎只能高喊理解万岁了[doge]（如果和内存延迟稍微占优的k994对比的话就更惨了）。这点也可以看到图3中Andrei当时预估的2.6GHz下的A77表现，相比之下865能效占优基本上得益于工艺的小幅进步。
另外还有个有趣的巧合，我们看到A11到A12的SPEC各项数值，无论是性能、功耗还是能效，也无论是整数还是浮点，和855到865的进步都十分相似。所以就用户体验来说，我们似乎可以借着A11到A12的经验估计一下865的进步幅度（信号体验除外）。
【GPU部分】
之前就说过，说到数码圈最毒的奶，绝对绕不开我当年吹Adreno的话[允悲]
其实也是赶得巧，我开始仔细研究SoC那会儿正赶上高通上下XX年最优秀的835，以及Adreno的巅峰540。当时他们以7mm^2出头的面积（同时注意到10LPE的出片密度实际上只有43M/mm^2左右，远低于S/T两家10nm标称的50~55）和3.8W的功耗做出了当时移动端旗舰级的GPU性能，在性能位居第一档的同时Manhattan3.1的PPA值达到至今没有其他家超越的1.42FPS/W/mm^2。。那时候谁能料到6系能这么完蛋[跪了]
其实按今天这组数据看也没有那么差，至少安卓端仍然是旗舰水平（虽然k995的能效可能高一些但你拿76FPS的能效打89FPS也不讲道理），而且26%的性能提升也比前两代大得多（和改动了架构有关，之前有提到）。但俗话说逆水行舟不进则退，且不说那些画饼充饥的农企合作款，一边Mali逐渐步入正轨，另一边水果收归自研以后直接甩开一个次元……用Andrei的话说，人家热成狗的A13都全方位比你峰值强，你哪来的勇气跟人提“持续输出能力”？[允悲]
真的，如果明年他通再搞出来个a660而不是a730，请Adreno团队解散吧……
【AI部分】
刚才说Adreno 6系完蛋，其实630也没完蛋，虽然功耗高了一点PPA下降了一点，性能至少是大跃进的，当时还是跟住了苹果初代自研的A11。
Adreno真正的完蛋，要从高通正经开始推异构AI、把GPU当运算器说起。
我已经数不清楚高通到底加了几次规模了，但总之是从10nm能跑710MHz搞成了7+的587MHz……当年我们在Mali身上所厌恶的一切，可以说都在Adreno身上发生了。
图5-图7是FP16的测试，拿GPU生吃FP16 ML跟人家NPU打（偶尔还能打赢），这是怎样可歌可骂的倔强。。。
fp32和int8的结果我就不贴了，硕大无比的Adreno和丧心病狂的六边形DSP摆着，屠个榜也没什么好奇怪的。同样由于架构的升级，CPU的AI性能提升也在情理之中。
（不过目前“通用”的AI测试在横跨各家平台的“通用性”上都还存在一定的问题，这些测试结果也只能作为参考，并不像CPU/GPU的测试一样有说服力。）
我记得高通最早把“异构AI”当个概念宣传的时候，我大概地表达过这么个意思——对一个解决方案来说，思路上的自然并不意味着技术上的优秀。
尽管我真的很喜欢他们编的“让SoC像人脑一样各个分区都协同参与进行人工智能运算，才是真的人工智能”这个故事。
无论这个方案的真实目的是复用单元节省成本，还是规避专利，或是真的如宣传那样出于彻底的“仿生学”思路，至少目前看来，牺牲CPU的访存延迟和GPU的能效来换取多模块复用的AI算力不是个优秀的技术方案。高通是不是要一条道走到黑，谁知道呢？[允悲]
另外话说回来，VR/AR/XR、无边框全面屏、以及可以预见的DxO跑分，消费电子这块儿的卖点已经凉了一个又一个了，而AI这个以“co-ISP”和语音助手为主打的畸形卖点还能存活多久，谁知道呢？[doge]
行吧，又是一条长微博写了俩小时。。。
总结一下就是：骁龙865中规中矩。
（另外听说865的ISP提升挺大的，不过且不说厂商能利用几成功力，失去了某厂在营销上的积极推动，拍照这个卖点在手机上还能持续多久我都有点怀疑……）
orz，技术瓶颈造就的牙膏时代，索然无味[doge]洗洗睡了[哈欠]
（原因当然还是QRD极其反常的空载功耗——在当前流行的SoC能效的测量和分析中，关于空载功耗究竟意味着什么、它在多大程度上和待机调度和IC基础漏电有关似乎仍然是个不清楚的点，已经退烧的本扁希望各位大佬有兴趣的话把这个点试着解释一下[doge]）
反正，真机还早，凑合看看吧。
【CPU部分】
这次865的大中小核频率与855完全一致，这也免去我们算IPC的麻烦了，直接对比，图1显示，大核的整数和浮点性能（峰值同IPC）分别提升了25%和29%；能效提升为6%和14%。
这组数据看下来应该能总结出8个字：稳定提升，表现良好。
横向对比的话——相比A11大核，峰值性能几乎追平（无论借用Geekbench的比例还是直接混合19子项几何平均都与A11还存在微小差距），能效则拥有24%的巨大优势[doge]；而相比k994，int/fp峰值性能领先20%/23%，能效落后10%和3%，也可以算得上有大半代的领先了。
——如果只看这些，结果似乎还比较美妙。
但——我们暂且认为功耗测试是可以参考的——峰值功耗int/fp分别提升了18%/16%，来到了2.4W/3W。。。回顾845到855的进步，其中不容忽视的一环就是大核采用1+3后很好地控制了多核负载的总功耗，把功耗从7W/10W的移动设备极限拉了回来，而865因为频率没有任何改变，我们可以预见的是……功耗可能又要加回845的水平了。
不过大致也OK——这要感谢竞争对手海思用了A76再战一年——像当年845一样，虽然功耗高但领先了一个身位的性能。
然后我们再看回性能提升，整数25%浮点29%。让我们回忆ARM的PPT（图2），会发现ARM承诺的IPC提升是在同缓存同内存延迟条件下的23%和35%。而855到865，内存和缓存都有了明显进步，所以int提升25%勉强可以理解，至于fp……我们似乎只能高喊理解万岁了[doge]（如果和内存延迟稍微占优的k994对比的话就更惨了）。这点也可以看到图3中Andrei当时预估的2.6GHz下的A77表现，相比之下865能效占优基本上得益于工艺的小幅进步。
另外还有个有趣的巧合，我们看到A11到A12的SPEC各项数值，无论是性能、功耗还是能效，也无论是整数还是浮点，和855到865的进步都十分相似。所以就用户体验来说，我们似乎可以借着A11到A12的经验估计一下865的进步幅度（信号体验除外）。
【GPU部分】
之前就说过，说到数码圈最毒的奶，绝对绕不开我当年吹Adreno的话[允悲]
其实也是赶得巧，我开始仔细研究SoC那会儿正赶上高通上下XX年最优秀的835，以及Adreno的巅峰540。当时他们以7mm^2出头的面积（同时注意到10LPE的出片密度实际上只有43M/mm^2左右，远低于S/T两家10nm标称的50~55）和3.8W的功耗做出了当时移动端旗舰级的GPU性能，在性能位居第一档的同时Manhattan3.1的PPA值达到至今没有其他家超越的1.42FPS/W/mm^2。。那时候谁能料到6系能这么完蛋[跪了]
其实按今天这组数据看也没有那么差，至少安卓端仍然是旗舰水平（虽然k995的能效可能高一些但你拿76FPS的能效打89FPS也不讲道理），而且26%的性能提升也比前两代大得多（和改动了架构有关，之前有提到）。但俗话说逆水行舟不进则退，且不说那些画饼充饥的农企合作款，一边Mali逐渐步入正轨，另一边水果收归自研以后直接甩开一个次元……用Andrei的话说，人家热成狗的A13都全方位比你峰值强，你哪来的勇气跟人提“持续输出能力”？[允悲]
真的，如果明年他通再搞出来个a660而不是a730，请Adreno团队解散吧……
【AI部分】
刚才说Adreno 6系完蛋，其实630也没完蛋，虽然功耗高了一点PPA下降了一点，性能至少是大跃进的，当时还是跟住了苹果初代自研的A11。
Adreno真正的完蛋，要从高通正经开始推异构AI、把GPU当运算器说起。
我已经数不清楚高通到底加了几次规模了，但总之是从10nm能跑710MHz搞成了7+的587MHz……当年我们在Mali身上所厌恶的一切，可以说都在Adreno身上发生了。
图5-图7是FP16的测试，拿GPU生吃FP16 ML跟人家NPU打（偶尔还能打赢），这是怎样可歌可骂的倔强。。。
fp32和int8的结果我就不贴了，硕大无比的Adreno和丧心病狂的六边形DSP摆着，屠个榜也没什么好奇怪的。同样由于架构的升级，CPU的AI性能提升也在情理之中。
（不过目前“通用”的AI测试在横跨各家平台的“通用性”上都还存在一定的问题，这些测试结果也只能作为参考，并不像CPU/GPU的测试一样有说服力。）
我记得高通最早把“异构AI”当个概念宣传的时候，我大概地表达过这么个意思——对一个解决方案来说，思路上的自然并不意味着技术上的优秀。
尽管我真的很喜欢他们编的“让SoC像人脑一样各个分区都协同参与进行人工智能运算，才是真的人工智能”这个故事。
无论这个方案的真实目的是复用单元节省成本，还是规避专利，或是真的如宣传那样出于彻底的“仿生学”思路，至少目前看来，牺牲CPU的访存延迟和GPU的能效来换取多模块复用的AI算力不是个优秀的技术方案。高通是不是要一条道走到黑，谁知道呢？[允悲]
另外话说回来，VR/AR/XR、无边框全面屏、以及可以预见的DxO跑分，消费电子这块儿的卖点已经凉了一个又一个了，而AI这个以“co-ISP”和语音助手为主打的畸形卖点还能存活多久，谁知道呢？[doge]
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总结一下就是：骁龙865中规中矩。
（另外听说865的ISP提升挺大的，不过且不说厂商能利用几成功力，失去了某厂在营销上的积极推动，拍照这个卖点在手机上还能持续多久我都有点怀疑……）
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