【专访金宇澄：众生喧哗下的“不响”才是真实的】做小说编辑，做梦都想着明天上班收到一篇语言特别的小说——不是说语言“好”，而是“非常特殊”，有非常独特和个人的气息，小说最要紧的是语言、语感。拿到稿子、拿到书，看第一个十行，就能感受到这是一般还是特别的语境，不是等看完整个作品，了解全部内涵才下结论。第一个打动你的就是文字和语感，这一块儿一直是我特别看重的。
文｜李菁
【“潜伏者”】
三联生活周刊：从某种意义上说，您有点“大器晚成”的意思，其实您很早就写小说，也发表了不少作品。但是自从1991年发表了小说《轻寒》之后，除了零星的几篇作品外，后来几乎停笔，直到《繁花》问世，所以有人称您为“潜伏者”。您潜伏的这些年发生了什么？
金宇澄：我1988年到《上海文学》，一直做编辑。发现做了编辑再写小说，就会打架——白天认认真真挑别人小说的毛病，晚上有冲动自个儿写东西，第二天一早，编辑眼光回来了，看自己昨天写的，都什么呀？因此不写了。
三联生活周刊：当时的想法是永远弃笔吗？那又是一个什么样的契机重新开始“写作者金宇澄”的身份？
金宇澄：当时就是随波逐流，假如没有后来这个很偶然的契机，我可能结束写作了。有一天，一位朋友说，某某人在“弄堂网”写真名真姓别人的八卦了，我好奇去看。这是一个上海本地的网站，基本是上海话写作，此人书写的对象，都是我们认识的人，我想，有名有姓写他人的私事——北方话说是“埋汰人”了，不大合适，内容也没多大意思，我知道的市民生活更有趣，所以开帖子写写普通民生。这网站现在没了，但没这小插曲，不会有写《繁花》的冲动，这事情非常有可能刺激到我了。
三联生活周刊：做文学编辑好多年，暂时告别了写作。而看《繁花》的感觉是一股气贯通写下来，好像之前各种各样的积累在瞬间爆发，突然就酿成了酒。您在下笔之前就把文体或风格已经想好了吗？
金宇澄：这是一个全世界上海人用沪语发声、唱歌，晒上海旧照的论坛，我也就用上海话试着写，重要的是我用了假名“独上阁楼”，这也是《繁花》开篇第一句话，我忽然就变成了一个最自由的陌生人，没有任何负担，全新的写作体验，周围也都是陌生人，相互都那么新奇、好奇。我这个懒散的人突然警觉了，充满“我要打起精神来”的感觉。
小网站很稳定，每天100来个人看，心态都很放松。如果换成大网，每天无数人灌水，我可能早就歇菜了。当天贴了开场白，人人上来打招呼“爷叔侬好”等等，写了几天，就有人上来问：“侬到底啥人？你是什么人？到底谁的马甲？”坛主也悄悄问我，是不是某某人的马甲？
意思就是我写得好，获得这样的重视，对自己就不再怀疑了，写得很顺，每天更新一节，底下立马是各种评论，极为热闹。用现在的话说，就是天天直播。兴奋的焦虑是，打个比方，等于人突然“怀孕”了，“不正常”，成天想“下一步该怎么办？”，今天发出一节，立刻就想明天的故事。
说起来我特别佩服“鸳鸯蝴蝶派”那些老作家，包天笑时代的那些传奇，以《广陵潮》出名的李涵秋，《江湖奇侠传》的平江不肖生，真名向恺然，都可以每天三家报纸连载三个长篇——当然每天文字只有豆腐干大，一般是下午躺在一烟馆里，门外三家报社小伙计等着，一筒烟抽完，“拿纸过来”，小伙计拿来一纸，立刻就在纸上写完，小伙计跑去排字，第二个伙计送纸上来⋯⋯脑子里都想好了。
三联生活周刊：当时您的工作节奏是怎么样的？
金宇澄：记得是那年5月11号开的帖，早晨8点贴上去，状态很兴奋。为什么？5月份是上海最好的季节，天蒙蒙亮就可以起来写，气候不冷不热。写完天已经亮了，然后吃早饭，去上班。我的猫都知道了这节奏，有一天没起床它就过来不断地叫唤。上午10点打开“弄堂网”，看好多人七嘴八舌地议论，很好，几秒钟的快乐，立刻想明天的内容⋯⋯
每天写2000字、5000字、6000字。写完读者即看，完全投入，是没有什么难度的，因此特别理解年轻的网络写作，跟传统的面壁写作不一样，不再是等全部完稿，最终只是给一个编辑看，听这个读者的结论的写作。每天每一节，我都面对真正的读者，完全看得到他们的意见。因此这是“极豪华奢侈”的写作，这状态当然考验人，我经常会获得超常的发挥，内心也相当急迫，其他活动一概拒绝，这样一直写到10月底，统计字数二十几万，吓了我一跳——希望尽快结束吧。后有评论说，《繁花》推进得越来越快，现想想蛮后悔，实际是可以再放缓一些的。
单行本从头到尾，完整保持了连载时期每天每一个自然段突然结束的特点，预留“且听下回分解”的余味，这是面壁写作难以达到的节奏效果。
三联生活周刊：我还好奇一个技术性问题：书里这么多的人物您怎么记得住？作为读者阅读的时候，可能还经常都忘了这个人物是谁，要重新回头再找线索。您在写作上是怎么解决的？比如列一个提纲，还是这些人都活在您的脑子里，他的身份、他的腔调⋯⋯不需要这些提醒？
金宇澄：网上写一个礼拜觉得不对了，不是“开无轨电车”，是小说，这就要人物表、提纲，要安排结构——开帖是随便聊大天，张三怎么样、李四怎么样，然后提到了上海男人陶陶卖大闸蟹——就是《繁花》开头一节。“大闸蟹”这节是上帝给的礼物，门忽然开了，进入到过去的上海，联系到记忆和许多熟人，一切突然打通了。
像一副牌一下子理顺，人全罩在里边，可以一眼望到头，因此停了两天，结构是用两种颜色的笔，红字算一章，蓝字一章。比如红字大闸蟹，是一种提示，几个字就知道是写谁，包括其他关键字，都可以一看就知，就这样提示，红字蓝字，完成就划去，其中如果有不能预想的变化，我在一旁列出，或另贴一纸，但到了结尾，竟然完全按照了预设。读者稍微用心一下，会发现《繁花》里的人其实并不多，一眼就知道哪几个人最要紧，其他很多人也就是风景，环境、气候是风景，周围的人群，其实就是各种的景色。
【沪语写作与被标签化的上海】
三联生活周刊：您是从一开始就意识到自己要写一部非常独特的小说，还是说一直是无意识的，但这个念头根植于您脑中可能二三十年了？
金宇澄：我这年龄的作者都经历了上世纪80年代文本实验热潮。可以说当时的写作者们，特注意实验、摹写各种文本，特在乎个性，因此创作呈现的样式千奇百怪，什么表达都有。
这种文学趣味环境，与“80后”“90后”作家不一样，是一个恶补和照搬的时代，突然出现大量仿西方流派的作品，法国新小说、“垮掉的一代”时期⋯⋯强化“个性化表达”、写作辨识度⋯⋯然后，我暂别了小说，是休眠状态，也有那种不甘心、“没有完成任务”的心情，这次一旦触碰到了立刻就回头了。
另一原因是，受论坛沪语的启发，心里知道，很少有作者用所谓“上海官话”写小说，在北方语系方言的大背景下，上海话一直是小众、边缘的。《上海文学》的作者们，最多点缀几句上海对白，以示特色——编辑还得十二分注意它们是否通文。我的工作，就是修订到让所有华文读者都能懂，因此我对于沪语，一直有潜移默化的敏感，知道沪方言很有魅力，也容易“隔”。其实文学并不承担传播方言的任务，方言就是好看，标准普通话，客观上是“人造”语言——文字改革委员会的解释就是“以北京方言为基础的普通话”，它进入了词典，就没变化了，而任何地域自然生成的方言，原汁原味，活泼接地气，也随时间一直活泼地变更，它们从不固定，因此小说和影视都喜欢方言对白，因为它们更生动。普通话对于国计民生来说，功不可没，多少也切断了地域水土的显著特征，包括人耳听觉的敏感度——比如我爱去广州，一听见出租车里的电台，就知道广州到了。城市之味，通过语言声音，露出了地域的特征，普通话，等于千城一律的城市高楼，而我最想看的却是属于本土的房舍，比如看到了上海的石库门，就知道到上海了。对上海话，我没有自恋，我在北方生活了多年，我在小说里慢慢改良和修订它，目的就是尽量让非上海读者了解这地域。
现今回想，上海这个本地网站，启发了我的沪语写作兴趣，网站里以上海话写作、倚老卖老的各种能人，对我也产生很大影响。我发现一个有意思的现象：虽然我是上海人，母语是上海话，但数十年写作，一直是用普通话思维，所以初用上海话写，磕磕巴巴，经常文不达意，心里坚持用上海话，知道有些可用上海话表达，有些就要改换，比如不用“侬”，我改为直呼其名等等，读者看不出来35万字的小说，没有“侬”——就是“你”——这第二人称词，因为这是常用字，如果每一页满满的“侬”，读者肯定受不了的，如果改用“你”，也就不是上海话了，这就是转换。
做小说编辑，做梦都想着明天上班收到一篇语言特别的小说——不是说语言“好”，而是“非常特殊”，有非常独特和个人的气息，小说最要紧的是语言、语感。拿到稿子、拿到书，看第一个十行，就能感受到这是一般还是特别的语境，不是等看完整个作品，了解全部内涵才下结论。第一个打动你的就是文字和语感，这一块儿一直是我特别看重的。
（录音整理 杜昶德）
全文刊载于《三联生活周刊》2021年第7/8期
文｜李菁
【“潜伏者”】
三联生活周刊：从某种意义上说，您有点“大器晚成”的意思，其实您很早就写小说，也发表了不少作品。但是自从1991年发表了小说《轻寒》之后，除了零星的几篇作品外，后来几乎停笔，直到《繁花》问世，所以有人称您为“潜伏者”。您潜伏的这些年发生了什么？
金宇澄：我1988年到《上海文学》，一直做编辑。发现做了编辑再写小说，就会打架——白天认认真真挑别人小说的毛病，晚上有冲动自个儿写东西，第二天一早，编辑眼光回来了，看自己昨天写的，都什么呀？因此不写了。
三联生活周刊：当时的想法是永远弃笔吗？那又是一个什么样的契机重新开始“写作者金宇澄”的身份？
金宇澄：当时就是随波逐流，假如没有后来这个很偶然的契机，我可能结束写作了。有一天，一位朋友说，某某人在“弄堂网”写真名真姓别人的八卦了，我好奇去看。这是一个上海本地的网站，基本是上海话写作，此人书写的对象，都是我们认识的人，我想，有名有姓写他人的私事——北方话说是“埋汰人”了，不大合适，内容也没多大意思，我知道的市民生活更有趣，所以开帖子写写普通民生。这网站现在没了，但没这小插曲，不会有写《繁花》的冲动，这事情非常有可能刺激到我了。
三联生活周刊：做文学编辑好多年，暂时告别了写作。而看《繁花》的感觉是一股气贯通写下来，好像之前各种各样的积累在瞬间爆发，突然就酿成了酒。您在下笔之前就把文体或风格已经想好了吗？
金宇澄：这是一个全世界上海人用沪语发声、唱歌，晒上海旧照的论坛，我也就用上海话试着写，重要的是我用了假名“独上阁楼”，这也是《繁花》开篇第一句话，我忽然就变成了一个最自由的陌生人，没有任何负担，全新的写作体验，周围也都是陌生人，相互都那么新奇、好奇。我这个懒散的人突然警觉了，充满“我要打起精神来”的感觉。
小网站很稳定，每天100来个人看，心态都很放松。如果换成大网，每天无数人灌水，我可能早就歇菜了。当天贴了开场白，人人上来打招呼“爷叔侬好”等等，写了几天，就有人上来问：“侬到底啥人？你是什么人？到底谁的马甲？”坛主也悄悄问我，是不是某某人的马甲？
意思就是我写得好，获得这样的重视，对自己就不再怀疑了，写得很顺，每天更新一节，底下立马是各种评论，极为热闹。用现在的话说，就是天天直播。兴奋的焦虑是，打个比方，等于人突然“怀孕”了，“不正常”，成天想“下一步该怎么办？”，今天发出一节，立刻就想明天的故事。
说起来我特别佩服“鸳鸯蝴蝶派”那些老作家，包天笑时代的那些传奇，以《广陵潮》出名的李涵秋，《江湖奇侠传》的平江不肖生，真名向恺然，都可以每天三家报纸连载三个长篇——当然每天文字只有豆腐干大，一般是下午躺在一烟馆里，门外三家报社小伙计等着，一筒烟抽完，“拿纸过来”，小伙计拿来一纸，立刻就在纸上写完，小伙计跑去排字，第二个伙计送纸上来⋯⋯脑子里都想好了。
三联生活周刊：当时您的工作节奏是怎么样的？
金宇澄：记得是那年5月11号开的帖，早晨8点贴上去，状态很兴奋。为什么？5月份是上海最好的季节，天蒙蒙亮就可以起来写，气候不冷不热。写完天已经亮了，然后吃早饭，去上班。我的猫都知道了这节奏，有一天没起床它就过来不断地叫唤。上午10点打开“弄堂网”，看好多人七嘴八舌地议论，很好，几秒钟的快乐，立刻想明天的内容⋯⋯
每天写2000字、5000字、6000字。写完读者即看，完全投入，是没有什么难度的，因此特别理解年轻的网络写作，跟传统的面壁写作不一样，不再是等全部完稿，最终只是给一个编辑看，听这个读者的结论的写作。每天每一节，我都面对真正的读者，完全看得到他们的意见。因此这是“极豪华奢侈”的写作，这状态当然考验人，我经常会获得超常的发挥，内心也相当急迫，其他活动一概拒绝，这样一直写到10月底，统计字数二十几万，吓了我一跳——希望尽快结束吧。后有评论说，《繁花》推进得越来越快，现想想蛮后悔，实际是可以再放缓一些的。
单行本从头到尾，完整保持了连载时期每天每一个自然段突然结束的特点，预留“且听下回分解”的余味，这是面壁写作难以达到的节奏效果。
三联生活周刊：我还好奇一个技术性问题：书里这么多的人物您怎么记得住？作为读者阅读的时候，可能还经常都忘了这个人物是谁，要重新回头再找线索。您在写作上是怎么解决的？比如列一个提纲，还是这些人都活在您的脑子里，他的身份、他的腔调⋯⋯不需要这些提醒？
金宇澄：网上写一个礼拜觉得不对了，不是“开无轨电车”，是小说，这就要人物表、提纲，要安排结构——开帖是随便聊大天，张三怎么样、李四怎么样，然后提到了上海男人陶陶卖大闸蟹——就是《繁花》开头一节。“大闸蟹”这节是上帝给的礼物，门忽然开了，进入到过去的上海，联系到记忆和许多熟人，一切突然打通了。
像一副牌一下子理顺，人全罩在里边，可以一眼望到头，因此停了两天，结构是用两种颜色的笔，红字算一章，蓝字一章。比如红字大闸蟹，是一种提示，几个字就知道是写谁，包括其他关键字，都可以一看就知，就这样提示，红字蓝字，完成就划去，其中如果有不能预想的变化，我在一旁列出，或另贴一纸，但到了结尾，竟然完全按照了预设。读者稍微用心一下，会发现《繁花》里的人其实并不多，一眼就知道哪几个人最要紧，其他很多人也就是风景，环境、气候是风景，周围的人群，其实就是各种的景色。
【沪语写作与被标签化的上海】
三联生活周刊：您是从一开始就意识到自己要写一部非常独特的小说，还是说一直是无意识的，但这个念头根植于您脑中可能二三十年了？
金宇澄：我这年龄的作者都经历了上世纪80年代文本实验热潮。可以说当时的写作者们，特注意实验、摹写各种文本，特在乎个性，因此创作呈现的样式千奇百怪，什么表达都有。
这种文学趣味环境，与“80后”“90后”作家不一样，是一个恶补和照搬的时代，突然出现大量仿西方流派的作品，法国新小说、“垮掉的一代”时期⋯⋯强化“个性化表达”、写作辨识度⋯⋯然后，我暂别了小说，是休眠状态，也有那种不甘心、“没有完成任务”的心情，这次一旦触碰到了立刻就回头了。
另一原因是，受论坛沪语的启发，心里知道，很少有作者用所谓“上海官话”写小说，在北方语系方言的大背景下，上海话一直是小众、边缘的。《上海文学》的作者们，最多点缀几句上海对白，以示特色——编辑还得十二分注意它们是否通文。我的工作，就是修订到让所有华文读者都能懂，因此我对于沪语，一直有潜移默化的敏感，知道沪方言很有魅力，也容易“隔”。其实文学并不承担传播方言的任务，方言就是好看，标准普通话，客观上是“人造”语言——文字改革委员会的解释就是“以北京方言为基础的普通话”，它进入了词典，就没变化了，而任何地域自然生成的方言，原汁原味，活泼接地气，也随时间一直活泼地变更，它们从不固定，因此小说和影视都喜欢方言对白，因为它们更生动。普通话对于国计民生来说，功不可没，多少也切断了地域水土的显著特征，包括人耳听觉的敏感度——比如我爱去广州，一听见出租车里的电台，就知道广州到了。城市之味，通过语言声音，露出了地域的特征，普通话，等于千城一律的城市高楼，而我最想看的却是属于本土的房舍，比如看到了上海的石库门，就知道到上海了。对上海话，我没有自恋，我在北方生活了多年，我在小说里慢慢改良和修订它，目的就是尽量让非上海读者了解这地域。
现今回想，上海这个本地网站，启发了我的沪语写作兴趣，网站里以上海话写作、倚老卖老的各种能人，对我也产生很大影响。我发现一个有意思的现象：虽然我是上海人，母语是上海话，但数十年写作，一直是用普通话思维，所以初用上海话写，磕磕巴巴，经常文不达意，心里坚持用上海话，知道有些可用上海话表达，有些就要改换，比如不用“侬”，我改为直呼其名等等，读者看不出来35万字的小说，没有“侬”——就是“你”——这第二人称词，因为这是常用字，如果每一页满满的“侬”，读者肯定受不了的，如果改用“你”，也就不是上海话了，这就是转换。
做小说编辑，做梦都想着明天上班收到一篇语言特别的小说——不是说语言“好”，而是“非常特殊”，有非常独特和个人的气息，小说最要紧的是语言、语感。拿到稿子、拿到书，看第一个十行，就能感受到这是一般还是特别的语境，不是等看完整个作品，了解全部内涵才下结论。第一个打动你的就是文字和语感，这一块儿一直是我特别看重的。
（录音整理 杜昶德）
全文刊载于《三联生活周刊》2021年第7/8期
#浪浪钉[超话]##俊哲[超话]#
今天两个品牌的骚操作真是秀了我一脸。我会尽量克制自己不去金主下面开麦，但是有些话真的想宣泄下，特别是看到了很多的“活菩萨”的帖子（可能是披皮wf发在双超的）
1，首先不是我们找事，是对方蜜汁操作按头cpf吃shi，恶心。
2，其次，不管我是什么粉籍，首先我是一个消费者，我的钱不比唯粉的钱便宜。你让我不高兴了，我不在你这里消费是理所当然的反应！！！而不是你让我不高兴了，我还要打着笑脸来给你送钱，借吴京的一句话: 贱不贱呐
今天两个品牌的骚操作真是秀了我一脸。我会尽量克制自己不去金主下面开麦，但是有些话真的想宣泄下，特别是看到了很多的“活菩萨”的帖子（可能是披皮wf发在双超的）
1，首先不是我们找事，是对方蜜汁操作按头cpf吃shi，恶心。
2，其次，不管我是什么粉籍，首先我是一个消费者，我的钱不比唯粉的钱便宜。你让我不高兴了，我不在你这里消费是理所当然的反应！！！而不是你让我不高兴了，我还要打着笑脸来给你送钱，借吴京的一句话: 贱不贱呐
#每日一善[超话]# #阳光信用#
佛法界讲自性本来空，你们每一个人自己的本性，本来就是空的，世界本来无一物何处惹尘埃，人就像一面镜子，你不照到那些肮脏的东西，你中中怎么会有肮脏的东西呢，，学佛的第一步，，就是要要让自己了解这个世界上的一切，我们不要把它看得太真实实实，我们要看到空空无相，无所作无作为，，佛法界界讲自性本来空，你们每一个人自己的本性，本来就是空的，世界本来无一物何处处惹尘埃，人就像一面镜子，你不照到那些肮脏的东西，，你中怎么会有肮脏的东西呢，学佛的第一步，就是要要让让自己了解解这个世界上的一一切，我我们不要把它它看得太真实，我们要看到空无相，无所作无作为，你这样的话，，你就是第一一步迈开了学佛的的大道，你不但从理论上了解，你的要离离开，你你就是本性看懂了它是空的，我不不在其中，，我我慢慢地就会理解里边的真实含义，所所以吵架，当一个人卷进去之后，他不知道谁错谁对，而当你在里边吵架的时候，你肯定定觉得你你是对的，这就是你已经卷入了其中，性空就是让我们要懂得，学佛怎么样能够理解理解它它它，很多多人人说哎呀呀我理解了，，我学学佛了我学得得很好，我都能够用在生活当中了，我能控控制自己的脾气了，为什么到头来控制不不了，脾气来的时候几个人能控制的，烦恼来的时候几个人能够控制的，为什么说发神经病就发神经经病，我们说学佛要解脱生死，你学佛你学学了半天，你不要说解脱生死，你今天就是腰痛你都解决不了，何况生死，你今天烦恼来了，你都化解不了，你怎么样解脱你的的生死。什么叫悟道什么叫证道，就是你整个的身，完全进入这个悟悟性当中，进入这个佛道当中，就像一杯茶一样的，你看看你白开水冲泡茶叶，这个茶就有味道，你只讲讲空话，你讲得再香再浓，白开水还是白开水，所所所以你佛法讲得再好，你不用在实践当中，你你喝的还是白开水，你讲得再好再浓再香，你毕竟没有实践践，所以要证道，就是你要证实佛法的存存在，，和验证佛法法存在的根据，，而使使你受益，那这样你才叫真正地开悟，，，我们说性空空是要靠靠验证的，懂得性空的人人他有验证感，证得了性空，你还不算完完全地佛法成功，你你证悟了，你说我明白了，哦佛法真的是空的，你看当我们家里好不容易存点钱，一生病哎呀全部花光了了，是不是空的，又变成成重新要打工挣钱了，这个时候我就感觉到这是空的了了，这还不算这个空，你每一一个理解，只是你你每一步对性空的的起步而已，，你性空了，还要要知道为什么是空的呢，这个缘起是什么，什么叫性空什么叫缘起，你要了解它，为什么这个个世界一切都是空的，那么你就是真空，，你理解了这这个世界真的是空的，你放下下了，就像法师一样，他知道家家庭终归会没有有有，人一切都会失去，我要寻找一条，我能够证悟的佛法的的道路证道，所以他明白了他他中有妙妙法，他舍弃了人间的名利地位一切，所以他就妙用佛法，他能够让让自己，置身一个安静的环境当中，不去贪瞋痴慢疑。这样他的佛佛法的精进又在进一步，说到这里，很多多人说这算成功吗，这还还不算成功，要空非空有非有即空即即有，这个话什么意思，就是你要空并不是空的，你中要空吗吗，我希望要空但是又不是完完全空的的，你有非有，你中说我有这个佛法，但是我又没有，实际上，这个佛法已经进入你的阿赖耶识了，已已经进入你的生活当中了，，，你的生活就在六波罗罗蜜当当中，所以即空空即有，好像空又好像有，好像有又好像空，实际际上，你已经运用在在空性的实践当中，所以佛法的的奥妙之处，，就是让我们想通想明白，想空看得穿，非空非有，好像空了又好像没有，就像你们今天活在这个世界上，我们每每个人都有个家，但是这个家好像有又好像没有，就就像法师他们曾经有家，但是他们出家了了，他们过去的家有没有，似有非有非空非有，你才能真正正了解到到般若性空的缘缘起，，就是真正正地懂得得，这个缘分本来在这个世界上就是空的，我完全明白了我现现在想通了。因为我本性理解佛法法，人到最后什么都没没有一切无无常，它是空性的，你懂得了这个道理的缘，那就叫缘起起性空，，今天跟大家讲的是的确是深了一点，但是师父尽量用用白话在跟大家解释，再深的佛法，，也也是离不开我们众生的灵，对它的悟性和理解，师父刚才跟大家讲到这里，也要跟大家讲，我们这个空到底究竟不究竟，空性你到底是空空还是不空，是空到什么地方，是空到底了吗，我我们说说空性绝对究竟，也就是说，这个空在我们现实生活当中也好，在我们学佛当中理解的佛理也好，是究竟就是到底了，因为这个世界一切都是空，因为为佛陀佛法早就告诉我们了，成住坏空。
佛法界讲自性本来空，你们每一个人自己的本性，本来就是空的，世界本来无一物何处惹尘埃，人就像一面镜子，你不照到那些肮脏的东西，你中中怎么会有肮脏的东西呢，，学佛的第一步，，就是要要让自己了解这个世界上的一切，我们不要把它看得太真实实实，我们要看到空空无相，无所作无作为，，佛法界界讲自性本来空，你们每一个人自己的本性，本来就是空的，世界本来无一物何处处惹尘埃，人就像一面镜子，你不照到那些肮脏的东西，，你中怎么会有肮脏的东西呢，学佛的第一步，就是要要让让自己了解解这个世界上的一一切，我我们不要把它它看得太真实，我们要看到空无相，无所作无作为，你这样的话，，你就是第一一步迈开了学佛的的大道，你不但从理论上了解，你的要离离开，你你就是本性看懂了它是空的，我不不在其中，，我我慢慢地就会理解里边的真实含义，所所以吵架，当一个人卷进去之后，他不知道谁错谁对，而当你在里边吵架的时候，你肯定定觉得你你是对的，这就是你已经卷入了其中，性空就是让我们要懂得，学佛怎么样能够理解理解它它它，很多多人人说哎呀呀我理解了，，我学学佛了我学得得很好，我都能够用在生活当中了，我能控控制自己的脾气了，为什么到头来控制不不了，脾气来的时候几个人能控制的，烦恼来的时候几个人能够控制的，为什么说发神经病就发神经经病，我们说学佛要解脱生死，你学佛你学学了半天，你不要说解脱生死，你今天就是腰痛你都解决不了，何况生死，你今天烦恼来了，你都化解不了，你怎么样解脱你的的生死。什么叫悟道什么叫证道，就是你整个的身，完全进入这个悟悟性当中，进入这个佛道当中，就像一杯茶一样的，你看看你白开水冲泡茶叶，这个茶就有味道，你只讲讲空话，你讲得再香再浓，白开水还是白开水，所所所以你佛法讲得再好，你不用在实践当中，你你喝的还是白开水，你讲得再好再浓再香，你毕竟没有实践践，所以要证道，就是你要证实佛法的存存在，，和验证佛法法存在的根据，，而使使你受益，那这样你才叫真正地开悟，，，我们说性空空是要靠靠验证的，懂得性空的人人他有验证感，证得了性空，你还不算完完全地佛法成功，你你证悟了，你说我明白了，哦佛法真的是空的，你看当我们家里好不容易存点钱，一生病哎呀全部花光了了，是不是空的，又变成成重新要打工挣钱了，这个时候我就感觉到这是空的了了，这还不算这个空，你每一一个理解，只是你你每一步对性空的的起步而已，，你性空了，还要要知道为什么是空的呢，这个缘起是什么，什么叫性空什么叫缘起，你要了解它，为什么这个个世界一切都是空的，那么你就是真空，，你理解了这这个世界真的是空的，你放下下了，就像法师一样，他知道家家庭终归会没有有有，人一切都会失去，我要寻找一条，我能够证悟的佛法的的道路证道，所以他明白了他他中有妙妙法，他舍弃了人间的名利地位一切，所以他就妙用佛法，他能够让让自己，置身一个安静的环境当中，不去贪瞋痴慢疑。这样他的佛佛法的精进又在进一步，说到这里，很多多人说这算成功吗，这还还不算成功，要空非空有非有即空即即有，这个话什么意思，就是你要空并不是空的，你中要空吗吗，我希望要空但是又不是完完全空的的，你有非有，你中说我有这个佛法，但是我又没有，实际上，这个佛法已经进入你的阿赖耶识了，已已经进入你的生活当中了，，，你的生活就在六波罗罗蜜当当中，所以即空空即有，好像空又好像有，好像有又好像空，实际际上，你已经运用在在空性的实践当中，所以佛法的的奥妙之处，，就是让我们想通想明白，想空看得穿，非空非有，好像空了又好像没有，就像你们今天活在这个世界上，我们每每个人都有个家，但是这个家好像有又好像没有，就就像法师他们曾经有家，但是他们出家了了，他们过去的家有没有，似有非有非空非有，你才能真正正了解到到般若性空的缘缘起，，就是真正正地懂得得，这个缘分本来在这个世界上就是空的，我完全明白了我现现在想通了。因为我本性理解佛法法，人到最后什么都没没有一切无无常，它是空性的，你懂得了这个道理的缘，那就叫缘起起性空，，今天跟大家讲的是的确是深了一点，但是师父尽量用用白话在跟大家解释，再深的佛法，，也也是离不开我们众生的灵，对它的悟性和理解，师父刚才跟大家讲到这里，也要跟大家讲，我们这个空到底究竟不究竟，空性你到底是空空还是不空，是空到什么地方，是空到底了吗，我我们说说空性绝对究竟，也就是说，这个空在我们现实生活当中也好，在我们学佛当中理解的佛理也好，是究竟就是到底了，因为这个世界一切都是空，因为为佛陀佛法早就告诉我们了，成住坏空。
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