#论坛说事[超话]#该国出兵5千也想收拾中国，结果刚上战场没多久，3500人被灭！
两次世界大战结束之后，全世界的形势发生了很大的变化，原先实力强劲的参战国因为受到战争的冲击，变得脆弱不堪，战后大多数国家都在忙着各大领域的恢复工作，除了美国和苏联这两个超级大国。美苏两股势力数美国最为嚣张跋扈，他们仗着自己强大的军事力量到处欺压弱小，试图通过军事手段称霸全世界。
当初新中国刚刚成立，美国便坐立不安了。他们派兵攻打我们的邻国朝鲜，简直就是居心叵测。朝鲜和我国仅一江之隔，美国如果控制了朝鲜，那么对我国的国防也是一大威胁和挑战，所以当时中央领导人审时度势，决心援助朝鲜，和他们一起抵抗美国的侵略。然而这场战争，战场上出现的国家不止这三个，还有从欧洲远道而来巴结美国的国家，他们组成了一支联合军队。
而这支联合军队中，当属土耳其的遭遇最可笑了。为了讨美国人的欢心，土耳其将他们国内5000精锐派到了朝鲜战场支援美国。土耳其以为有美国这样的队友，在战场上肯定不会吃多大的亏，于是他们进入战斗之后，气焰非常嚣张。但是俗话说得好，骄兵必败，远道而来的土耳其军队对朝鲜战场的地势和形式还没有完全摸透，就冒冒失失地进军。
有一次他们的军队来到一个荒无人烟的地区，于是就放松了警惕，但是他们没有料到的是中朝两国的军队已经在那里等候他们多时了。等到他们完全进入到伏击圈之后，两国的军队便向他们发起了冲锋，打得土耳其军队措手不及。那一战，土耳其损失了3500多人，被打得溃不成军。
原本是过来帮美国的，最后反而成了累赘，刚上战场没多久，就损兵折将，最后要不是美国及时出手，帮助他们解围，这支军队就全军覆没了。#论坛说事#
两次世界大战结束之后，全世界的形势发生了很大的变化，原先实力强劲的参战国因为受到战争的冲击，变得脆弱不堪，战后大多数国家都在忙着各大领域的恢复工作，除了美国和苏联这两个超级大国。美苏两股势力数美国最为嚣张跋扈，他们仗着自己强大的军事力量到处欺压弱小，试图通过军事手段称霸全世界。
当初新中国刚刚成立，美国便坐立不安了。他们派兵攻打我们的邻国朝鲜，简直就是居心叵测。朝鲜和我国仅一江之隔，美国如果控制了朝鲜，那么对我国的国防也是一大威胁和挑战，所以当时中央领导人审时度势，决心援助朝鲜，和他们一起抵抗美国的侵略。然而这场战争，战场上出现的国家不止这三个，还有从欧洲远道而来巴结美国的国家，他们组成了一支联合军队。
而这支联合军队中，当属土耳其的遭遇最可笑了。为了讨美国人的欢心，土耳其将他们国内5000精锐派到了朝鲜战场支援美国。土耳其以为有美国这样的队友，在战场上肯定不会吃多大的亏，于是他们进入战斗之后，气焰非常嚣张。但是俗话说得好，骄兵必败，远道而来的土耳其军队对朝鲜战场的地势和形式还没有完全摸透，就冒冒失失地进军。
有一次他们的军队来到一个荒无人烟的地区，于是就放松了警惕，但是他们没有料到的是中朝两国的军队已经在那里等候他们多时了。等到他们完全进入到伏击圈之后，两国的军队便向他们发起了冲锋，打得土耳其军队措手不及。那一战，土耳其损失了3500多人，被打得溃不成军。
原本是过来帮美国的，最后反而成了累赘，刚上战场没多久，就损兵折将，最后要不是美国及时出手，帮助他们解围，这支军队就全军覆没了。#论坛说事#
1949年年末，驻扎在韩朝三八线军事分界线南侧春川地区的韩国国防军第6师发生大规模叛逃事件，约两个营的韩军在身份为南朝鲜地下党员的营长的带领下，越过三八线投奔北朝鲜，这一事件可以算是韩国军队建军史上规模最大的成建制叛逃事件。这一事件背后所反映出的事实是，建军才3年的韩国国防军，由于受到地下党的渗透，小规模的叛逃事件时有发生，在美军顾问和其他高级军官的努力下能将团以上部队稳定住已经非常不容易了。这一... https://t.cn/Ai8INGfU
中国少将：美饱尝战争甜头 史上所有帝国都没其辉煌
特朗普给美国前总统吉米•卡特打电话称，非常担心中国将领先于美国。特朗普为何会有这样的担忧？未来特朗普政府对华政策是否会有调整？这些就是这期《一南军事论坛》关注的话题。
记者：
据现年94岁的美国前总统吉米·卡特透露，前几天，特朗普第一次给他打电话，说自己感到中国正走在美国的前面。卡特跟特朗普分析原因，说主要是因为美国浪费了3万亿美元在军费开支上，而中国没有为战争浪费一分钱，将资源都投入在了高铁等项目建设上。那么一南教授，您觉得这位94岁的美国老总统分析得有道理吗？
金一南：
姜还是老的辣。老布什去世以后，卡特就成为最年长的美国在世前总统。他有多年的政治经验。他反复强调，中美之间必须合作，不能对抗。卡特也表示，他之所以这样说不是从中国利益出发，而是从美国利益出发。1979年1月，卡特主持中美建交，也不是为了中国的利益，而是为了美国的利益，必须建交。
卡特说，建交以前，不管是在朝鲜战场，还是在越南战场，中美之间直接的、间接的都发生过对抗，建交以后再也没有对抗了。中美之间没有对抗了，美国却转到别的地方，跟这个对抗，跟那个对抗，打了一系列的仗。特朗普上台的时候说，我们在中东的两场战争中花掉了6万亿美元。但是在今年推迟的《国情咨文》中特朗普修改了这两场战争的花销金额，不是6万亿，而是7万亿美元。
我认为在不能用战争行动来解决问题的这点上，特朗普其实跟卡特并没有太大的差异，甚至有很雷同的地方。特朗普在竞选时就表示反对伊拉克战争，他认为前几任总统在伊拉克战争投入太多，耽误了美国基础设施建设。特朗普竞选的时候曾说，美国在中东扔掉了6万亿美元，扔到中东的黑窟窿里去了。美国做什么？悍马军车，定点清除，无人机，巡航导弹，美国都做这些。而中国人在做什么呢？中国人在建高铁、高速公路、机场、会展中心，一个建得比一个漂亮。
特朗普竞选时的讲话其实跟卡特异曲同工，卡特讲中国把钱花在了基础设施和教育上，美国把钱花在了战争上，所以造成了中美之间这种发展的差距，也造成了特朗普今天的恐惧：中国有可能赶上美国了，甚至中国走在美国前面了。卡特后来在这个电话里也表示，他对中美竞争并不很担心，他的焦虑是美国应该把重点转到建设上来，这才是核心。如果美国继续在军费上投入巨大，造成军费的极大消耗，那么最终结果是美国既无法赢得绝对安全，还拖累整个美国经济的发展。
卡特表示他并不是为中国说话，或者是拿中国的优点比美国的缺点，他的意思是寻找一条正确的发展思路。从这点看，他跟特朗普身边的人，像国务卿蓬佩奥，国家安全事务助理博尔顿，包括副总统彭斯都不太一样。卡特的观点是，美国还是要通过与中国搞建设性关系，与世界形成建设性的关系，共同解决世界问题，而不是通过对抗来维护美国的利益，那条路是走不通的。
记者：
果然，这老姜辣味大，老人经验多。卡特还用数字来印证自己的观点。他说，美国在242年的建国历史中，只有16年没在打仗，美国堪称世界历史上最好战的国家。但是与有些国家靠流血战争换来领土不同，美国的领土很大一部分是花钱买来的。比如1803年，法国皇帝拿破仑把占地二百多万平方公里的法属路易斯安纳卖给了美国。1819年，美国从西班牙手中买来了佛罗里达州，后来从墨西哥手中买来大量国土。1867年，又从沙俄手中买来拉斯维加斯。那么一南教授，一个靠买买买起家的国家最后怎么就变得热衷于战争了呢？
金一南：
我们要注意，美国以前发战争财，饱尝战争的甜头。不管是南北战争完成了美国的统一，是美墨战争、美西战争完成了美国的海外扩张，还是一次大战战胜德国，二次大战战胜德国和日本。虽然不是美国一家主导，但美国都通过这些战争发了大财。所以美国很多政客都有一种观点：眼前战争是近期的损失，但总体来看战争我们是收获很大的。美国通过战争控制了整个欧洲，美国的军事基地遍及世界，美国通过军队驻军造成了美国前所未有的影响力，世界上的所有帝国，包括罗马帝国、波斯帝国、阿拉伯帝国、奥斯曼帝国都没有达成今天美国霸权的辉煌。
这些记忆在美国的政界、美国的军界、美国的经济界、军火工业界这样一批人的头脑中根深蒂固：通过战争获得收益。甚至最近委内瑞拉的危机，国家安全事务助理博尔顿拿着向媒体展示的笔记本，那个笔记本上面草书了美国正在计划派5000军队进入委内瑞拉。
现在，美国南部战区司令公开表示，军队已做好一切准备，只待总统一声令下就可介入委内瑞拉，如果马杜罗在今年底不能下台，那么委内瑞拉就要变成第二个叙利亚。这叫什么话？一个美国的将军，一个战区司令，威胁一个主权国家的总统：你如果不下台，你的国家就变成叙利亚那样战火连天，所有城市变为废墟。美国今天充分吸取战争教训了吗？他们这一批人并没有，他们还想通过这个手段扩张。当然这一点他们跟特朗普是有区别的。
特朗普是商人出身，他当年反对越南战争。越南战争期间，特朗普逃服兵役，他现在成为美国总统，不得不强撑着。为了获得军方的支持，获得国防工业界的支持，获得政界包括他的共和党保守派的支持，他必须得大量投入军队。他想遏制过多的军事冒险。但是他能不能左右美国政局，这一点很难说。
记者：
所以您认为，卡特今天把特朗普与自己电话交谈的内容公开发布出来，不仅是表达了自己不主张中美对抗这样一个观点，更是把这个观点说给那些美国政界、军界、商界、国防工业界中想通过战争获利、能掌控美国政策走向的人听的。
对。我认为卡特今天提出警告绝不仅仅是针对特朗普，而是针对整个美国政界。那批美国的将军们想通过战争增加自己的军衔，军火商想通过战争发大财，政客想通过战争博取名誉，这些人的利益纠集在一起，但它表面上打的旗号都是美国的国家利益，所以卡特在这儿作出警告。
现在美军的军费开支7000多亿。现在世界上主权国家国民生产总值超过7000亿美元的都没有几个，而美国现在7000亿美元全部投入军费开支。美国怕什么呢？谁威胁美国了？美国有最得天独厚的安全条件，它只有两个邻国，东面是大西洋，西面是太平洋。美国处在一个全世界最安全的环境中，但美国却觉得自己最不安全，它认为全世界很多人都威胁美国：其它国家只要经济发展快了就是威胁美国，其他国家搞国防现代化就是威胁美国。
这完全是偏执，包括这些力图发战争财的人，他们就必须吃这碗饭，战争就是一碗饭，军事威胁就是一碗饭，通过吃这个饭不但能维持自己生存，能维持自己发展，还能使自己升官发财。所以威胁别人、诉诸武力就成为了他们一个集团或数个集团的利益，而不是美国国家利益。
记者：
其实早在今年1月份，卡特曾给特朗普写过一封信，建议成立一个6人专家小组，在幕后协助改善与中国的关系。那么一南教授，您觉得经过这次电话沟通，特朗普的对华举措会有所调整吗？
金一南:
一个电话对中美关系会产生多大的影响？它是很有限的。但是我们有句话叫骆驼是被最后一根稻草压死的。一个电话就是一根稻草，一个一个稻草添上去，还是会对特朗普的对华政策产生一些影响的。特朗普刚上台时，他的对华政策基本上是不屑一顾，他认为只要对中国施压，一切成果都能获得。他认为前几任美国总统最大的问题就是对中国太软了。上台两年多，他深知这种经验，深知中美利益深度的勾连。
特朗普选择给卡特打电话。我认为特朗普从内心来说，在如今旷日持久、艰难曲折的美中贸易谈判过程中，美国的贸易继续出现巨大的逆差，而且美国经济也不像特朗普想象中的那么好。特朗普通过这些事实越来越感受到卡特当年决定与中国建交是明智的，所以他选择与卡特打电话。这些都能看出来特朗普思想微妙的转变，这个转变并不是很大，并不是说带有根本性的、政策性的转变，但是毕竟这些事实让他越来越认识到卡特当年与中国建交，与中国人搞关系，这对美国利益来说这是正确的。也可以说，通过这个电话，卡特对特朗普做了一个非常清醒的提醒。
特朗普给美国前总统吉米•卡特打电话称，非常担心中国将领先于美国。特朗普为何会有这样的担忧？未来特朗普政府对华政策是否会有调整？这些就是这期《一南军事论坛》关注的话题。
记者：
据现年94岁的美国前总统吉米·卡特透露，前几天，特朗普第一次给他打电话，说自己感到中国正走在美国的前面。卡特跟特朗普分析原因，说主要是因为美国浪费了3万亿美元在军费开支上，而中国没有为战争浪费一分钱，将资源都投入在了高铁等项目建设上。那么一南教授，您觉得这位94岁的美国老总统分析得有道理吗？
金一南：
姜还是老的辣。老布什去世以后，卡特就成为最年长的美国在世前总统。他有多年的政治经验。他反复强调，中美之间必须合作，不能对抗。卡特也表示，他之所以这样说不是从中国利益出发，而是从美国利益出发。1979年1月，卡特主持中美建交，也不是为了中国的利益，而是为了美国的利益，必须建交。
卡特说，建交以前，不管是在朝鲜战场，还是在越南战场，中美之间直接的、间接的都发生过对抗，建交以后再也没有对抗了。中美之间没有对抗了，美国却转到别的地方，跟这个对抗，跟那个对抗，打了一系列的仗。特朗普上台的时候说，我们在中东的两场战争中花掉了6万亿美元。但是在今年推迟的《国情咨文》中特朗普修改了这两场战争的花销金额，不是6万亿，而是7万亿美元。
我认为在不能用战争行动来解决问题的这点上，特朗普其实跟卡特并没有太大的差异，甚至有很雷同的地方。特朗普在竞选时就表示反对伊拉克战争，他认为前几任总统在伊拉克战争投入太多，耽误了美国基础设施建设。特朗普竞选的时候曾说，美国在中东扔掉了6万亿美元，扔到中东的黑窟窿里去了。美国做什么？悍马军车，定点清除，无人机，巡航导弹，美国都做这些。而中国人在做什么呢？中国人在建高铁、高速公路、机场、会展中心，一个建得比一个漂亮。
特朗普竞选时的讲话其实跟卡特异曲同工，卡特讲中国把钱花在了基础设施和教育上，美国把钱花在了战争上，所以造成了中美之间这种发展的差距，也造成了特朗普今天的恐惧：中国有可能赶上美国了，甚至中国走在美国前面了。卡特后来在这个电话里也表示，他对中美竞争并不很担心，他的焦虑是美国应该把重点转到建设上来，这才是核心。如果美国继续在军费上投入巨大，造成军费的极大消耗，那么最终结果是美国既无法赢得绝对安全，还拖累整个美国经济的发展。
卡特表示他并不是为中国说话，或者是拿中国的优点比美国的缺点，他的意思是寻找一条正确的发展思路。从这点看，他跟特朗普身边的人，像国务卿蓬佩奥，国家安全事务助理博尔顿，包括副总统彭斯都不太一样。卡特的观点是，美国还是要通过与中国搞建设性关系，与世界形成建设性的关系，共同解决世界问题，而不是通过对抗来维护美国的利益，那条路是走不通的。
记者：
果然，这老姜辣味大，老人经验多。卡特还用数字来印证自己的观点。他说，美国在242年的建国历史中，只有16年没在打仗，美国堪称世界历史上最好战的国家。但是与有些国家靠流血战争换来领土不同，美国的领土很大一部分是花钱买来的。比如1803年，法国皇帝拿破仑把占地二百多万平方公里的法属路易斯安纳卖给了美国。1819年，美国从西班牙手中买来了佛罗里达州，后来从墨西哥手中买来大量国土。1867年，又从沙俄手中买来拉斯维加斯。那么一南教授，一个靠买买买起家的国家最后怎么就变得热衷于战争了呢？
金一南：
我们要注意，美国以前发战争财，饱尝战争的甜头。不管是南北战争完成了美国的统一，是美墨战争、美西战争完成了美国的海外扩张，还是一次大战战胜德国，二次大战战胜德国和日本。虽然不是美国一家主导，但美国都通过这些战争发了大财。所以美国很多政客都有一种观点：眼前战争是近期的损失，但总体来看战争我们是收获很大的。美国通过战争控制了整个欧洲，美国的军事基地遍及世界，美国通过军队驻军造成了美国前所未有的影响力，世界上的所有帝国，包括罗马帝国、波斯帝国、阿拉伯帝国、奥斯曼帝国都没有达成今天美国霸权的辉煌。
这些记忆在美国的政界、美国的军界、美国的经济界、军火工业界这样一批人的头脑中根深蒂固：通过战争获得收益。甚至最近委内瑞拉的危机，国家安全事务助理博尔顿拿着向媒体展示的笔记本，那个笔记本上面草书了美国正在计划派5000军队进入委内瑞拉。
现在，美国南部战区司令公开表示，军队已做好一切准备，只待总统一声令下就可介入委内瑞拉，如果马杜罗在今年底不能下台，那么委内瑞拉就要变成第二个叙利亚。这叫什么话？一个美国的将军，一个战区司令，威胁一个主权国家的总统：你如果不下台，你的国家就变成叙利亚那样战火连天，所有城市变为废墟。美国今天充分吸取战争教训了吗？他们这一批人并没有，他们还想通过这个手段扩张。当然这一点他们跟特朗普是有区别的。
特朗普是商人出身，他当年反对越南战争。越南战争期间，特朗普逃服兵役，他现在成为美国总统，不得不强撑着。为了获得军方的支持，获得国防工业界的支持，获得政界包括他的共和党保守派的支持，他必须得大量投入军队。他想遏制过多的军事冒险。但是他能不能左右美国政局，这一点很难说。
记者：
所以您认为，卡特今天把特朗普与自己电话交谈的内容公开发布出来，不仅是表达了自己不主张中美对抗这样一个观点，更是把这个观点说给那些美国政界、军界、商界、国防工业界中想通过战争获利、能掌控美国政策走向的人听的。
对。我认为卡特今天提出警告绝不仅仅是针对特朗普，而是针对整个美国政界。那批美国的将军们想通过战争增加自己的军衔，军火商想通过战争发大财，政客想通过战争博取名誉，这些人的利益纠集在一起，但它表面上打的旗号都是美国的国家利益，所以卡特在这儿作出警告。
现在美军的军费开支7000多亿。现在世界上主权国家国民生产总值超过7000亿美元的都没有几个，而美国现在7000亿美元全部投入军费开支。美国怕什么呢？谁威胁美国了？美国有最得天独厚的安全条件，它只有两个邻国，东面是大西洋，西面是太平洋。美国处在一个全世界最安全的环境中，但美国却觉得自己最不安全，它认为全世界很多人都威胁美国：其它国家只要经济发展快了就是威胁美国，其他国家搞国防现代化就是威胁美国。
这完全是偏执，包括这些力图发战争财的人，他们就必须吃这碗饭，战争就是一碗饭，军事威胁就是一碗饭，通过吃这个饭不但能维持自己生存，能维持自己发展，还能使自己升官发财。所以威胁别人、诉诸武力就成为了他们一个集团或数个集团的利益，而不是美国国家利益。
记者：
其实早在今年1月份，卡特曾给特朗普写过一封信，建议成立一个6人专家小组，在幕后协助改善与中国的关系。那么一南教授，您觉得经过这次电话沟通，特朗普的对华举措会有所调整吗？
金一南:
一个电话对中美关系会产生多大的影响？它是很有限的。但是我们有句话叫骆驼是被最后一根稻草压死的。一个电话就是一根稻草，一个一个稻草添上去，还是会对特朗普的对华政策产生一些影响的。特朗普刚上台时，他的对华政策基本上是不屑一顾，他认为只要对中国施压，一切成果都能获得。他认为前几任美国总统最大的问题就是对中国太软了。上台两年多，他深知这种经验，深知中美利益深度的勾连。
特朗普选择给卡特打电话。我认为特朗普从内心来说，在如今旷日持久、艰难曲折的美中贸易谈判过程中，美国的贸易继续出现巨大的逆差，而且美国经济也不像特朗普想象中的那么好。特朗普通过这些事实越来越感受到卡特当年决定与中国建交是明智的，所以他选择与卡特打电话。这些都能看出来特朗普思想微妙的转变，这个转变并不是很大，并不是说带有根本性的、政策性的转变，但是毕竟这些事实让他越来越认识到卡特当年与中国建交，与中国人搞关系，这对美国利益来说这是正确的。也可以说，通过这个电话，卡特对特朗普做了一个非常清醒的提醒。
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